مشروح اولین مناظره انتخاباتی ترامپ و بایدن

گروه جهان الف،   3990710002
مشروح اولین مناظره انتخاباتی ترامپ و بایدن

 

به گزارش الف مشروح نخستین مناظره ریاست جمهوری آمریکا در کلیولند اوهایو میان دونالد ترامپ، رئیس جمهور این کشور و نامزد حزب جمهوری خواه، و جو بایدن، نامزد ریاست جمهوری حزب دموکرات، که به صورت زنده از شبکه های مختلف تلویزیونی آمریکا پخش می شود، به شرح زیر است.


به گزارش شبکه تلویزیونی «ای پی تی ان دایرکت» ، کریس والاس، مجری برجسته شبکه فاکس نیوز که به عنوان مجری این مناظره انتخاب شده است، ابتدا گفت: شب بخیر، از پریدس آموزش پزشکی «دانشگاه کِیس وسترن ریزِرو» (Case Western Reserve University) و «کلینیک کلیولند،» من کریس والاس از فاکس نیوز هستم و به شما در آستانه اولین مناظره از مناظره های ریاست جمهوری سال 2020 خوشامد می گویم. این مناظره میان رئیس جمهور دونالد جی ترامپ و معاون رئیس جمهور پیشین، جو بایدن، برگزار می شود.

برپا کننده این مناظره، کمیسیون مناظرات ریاست جمهوری آمریکاست. این کمیسیون نحوه برگزاری این مناظره را بدین شرح طراحی کرده است: شش قسمتِ تقریباً 15 دقیقه ای، که طی آن هر نامزد به اولین سؤالِ (مجری) دو دقیقه پاسخ می دهد و سپس در بقیه وقت باقی مانده در آن قسمتِ (15 دقیقه ای) بحث آزاد ادامه خواهد یافت. هر دو ستاد انتخاباتی با این مقررات موافقت کرده اند. من- برای این که به طور رسمی در این برنامه ثبت شود- می گویم: من (شخصاً) موضوعاتِ (این مناظره) را انتخاب کرده ام و سؤال های مربوط به هر موضوع را نیز خودم طراحی کرده ام. من می توانم به شما اطمینان دهم که هیچ یک از این سؤال ها با کمیسیون یاد شده یا دو نامزد نامبرده به اشتراک گذاشته نشده است (آن ها از این سؤال ها هیچ اطلاع قبلی ندارند).

این مناظره تحت شیوه نامه های بهداشتی و سلامتی برگزار می شود که کلینیک کلیولند آن را طراحی کرده است. این کلینک به عنوان مشاور امنیت سلامتی برای کمیسیون یاد شده در طول تمامی چهار مناظره (سه مناظره ریاست جمهوری و یک مناظره معاونان ریاست جمهوری) خدمت می کند. برای رعایت احتیاط، هر دو ستاد انتخاباتی توافق کرده اند که این دو نامزد در آغاز مناظرهِ امشب، با یکدیگر دست نخواهند داد.

تماشاچیانی که در این تالار حضور پیدا کرده اند، قول داده اند که ساکت باقی بمانند و هیچ تشویق یا هو کردنی انجام ندهند و هیچگونه وقفه دیگری نیز در این مناظره ایجاد نکنند، تا ما، و مهم تر از آن، شما، بتوانیم بر آنچه این دو نامزد قرار است در این مناظره بگویند، تمرکز کنیم. این تماشاچیان قرار نیست هیچ صدایی ایجاد کنند، مگر همین الان که ما می خواهیم ورود نامزد حزب جمهوری خواه، یعنی رئیس جمهور ترامپ، و نامزد دموکرات، معاون رئیس جمهور (سابق) بایدن، را به صحنه این مناظره خوشامد بگوییم (دست زدن حضار برای این دو نامزد).


ترامپ و بایدن وارد محل مناظره شدند و پشت تریبون های خود قرار گرفتند.


ابتدا جو بایدن از ترامپ احوالپرسی کرد و ترامپ نیز به احوالپرسی او پاسخ داد.


والاس خطاب به دو نامزد گفت: آقایان! بسیاری از مردم منتظر این شب بوده اند؛ از اینرو، اجازه دهید (این مناظره را) آغاز کنیم. نخستین موضوعِ ما دیوان عالی آمریکاست.


والاس: رئیس جمهور ترامپ! شما در آخر هفته (خانم) ایمی کانی بارِت (Amy Coney Barrett) را نامزد کردید تا در این دیوان (عالیِ آمریکا) جانشین قاضی فقید (خانم) روث بِیدِر گینزبِرگ (Ruth Bader Ginsburg) شود. شما می گویید قانون اساسی در رابطه با وظیفه شما و وظیفه سنا، برای در نظر گرفتن یک نامزد برای این دیوان، (کاملاً) شفاف است.
معاون رئیس جمهور (سابق) بایدن! شما می گویید این تلاشی از سوی رئیس جمهور و جمهوری خواهان است تا به زور یک قاضی را به این دیوان منتصب کنند و شما آن را سوء استفاده از قدرت، می خوانید.


سؤالِ اول من از هر دو شما امشب این است که چرا استدلالی که شما می آورید صحیح و استدلال رقیبتان اشتباه است و به نظر شما شخصی مانند قاضی بارت این دیوان را به کجا خواهد بُرد؟


ترامپ در ادامه اولین مناظره ریاست جمهوری 2020 آمریکا گفت: متشکرم والاس، من خیلی ساده به شما می گویم، ما در انتخابات پیروز شدیم. انتخابات پیامدهایی دارد. ما سنا را داریم، ما کاخ سفید را داریم و ما نامزد خارق العاده ای داریم که مورد احترام همه است. رتبه علمی بالایی دارد. از هر جهت خوب است. در واقع برخی از تایید کنندگان او افراد بسیار لیبرال هستند. بنابراین او فوق العاده خواهد بود. ما وقت زیادی داریم. حتی اگر ما اینکار را بعد از انتخابات انجام می دادیم، فرصت زیادی داشتیم. بنابراین من فکر می کنم او برجسته خواهد بود. او به خوبی هر کسی خواهد بود که در آن دادگاه خدمت کرده است. ما استادی داریم که مورد احترام همه است او گفت او (امی کانی بارت) بهترین دانشجوی او بود. ما در انتخابات پیروز شدیم و بنابراین حق داریم که او را انتخاب کنیم. و افراد معدودی دانسته، خلاف این را می گویند. در ضمن دموکرات ها (اگر در این موقعیت بودند) حتی به غیر از این کار فکر نمی کردند. تنها تفاوت این است که آنها این کار را سریع تر انجام می دادند. (بایدن به این صحبت های ترامپ می خندد). آنها به هیچ وجه از این کار صرف نظر نمی کردند. مشکل فقط این است که آنها در انتخابات پیروز نشدند. بنابراین راه برای آنها بسته شد. بنابراین ما در انتخابات پیروز شدیم و کریس، حق داریم این کار را بکنیم.

 


کریس والاس: رئیس جمهور ترامپ، از شما متشکرم. همین سوال از معاون رئیس جمهور [سابق] بایدن، دو دقیقه فرصت دارید

.
بایدن: در وهله اول، از شما و از آقای رئیس جمهور تشکر می کنم.
ترامپ: متشکرم، جو
بایدن: مردم آمریکا حق دارند درباره اینکه چه کسی نامزد دیوانعالی می شود، نظرشان شنیده شود و شنیده شدن این نظر زمانی اتفاق می افتد که آنها به سناتورهای آمریکا و رئیس جمهور آمریکا رای می دهند. آنها اکنون این فرصت را ندارند زیرا ما در میانه انتخابات هستیم. انتخابات از قبل شروع شده است. دهها هزار نفر تا کنون رای داده اند بنابراین این کار نباید صورت می گرفت و ما باید منتظر می ماندیم. ما باید منتظر می ماندیم تا ببینیم نتیجه این انتخابات چه می شود. زیرا این تنها راهی است که مردم آمریکا می توانند نظرشان را ابراز کنند از طریق کسی که آنها به عنوان رئیس جمهور انتخاب می کنند، از طریق کسی که آنها به عنوان معاون رئیس جمهور انتخاب می کنند. آنچه اینجا به خطر می افتد این است که رئیس جمهور تصریح کرد می خواهد از شر قانون خدمات درمانی ارزان قیمت خلاص شود. او بر اساس این ایده رقابت کرد و بر اساس این ایده دولت را اداره کرد. این موضوع اکنون از طریق دیوانعالی دنبال می شود. این کار موجب می شود 20 میلیون نفر همین حال از داشتن بیمه خدمات درمانی محروم شوند. اگر به دادگاه بروند. و قاضی- من با قاضی مخالف نیستم. او به نظر می رسد فرد خوبی است. اما او قبل از اینکه به اینجا برسد، نوشته است -و البته حق اوست- که او فکر می کند قانون خدمات درمانی ارزان قیمت، قانونی نیست. موضوع دیگری که مطرح است و اگر محقق شود، حقوق زنان اساسا تغییر می کند. یک بار دیگر، زنان باید به علت شرایطی که قبل از بارداری دارند، پول پرداخت کنند. آنها قادر خواهند بود از زنان پول بیشتری بگیرند برای همان روندی که قانونی است و این روند پایان یافت وقتی ما قانون خدمات درمانی ارزان قیمت را تصویب کردیم. و صدمیلیون نفر هستند که در زمان بیمه مشکلات قبلی دارند. آنها هم تحت تاثیر قرار می گیرند. بنابراین درست نیست که این کار قبل از انتخابات صورت گیرد. اگر او در انتخابات پیروز شود و سنا جمهوریخواه باشد، او می تواند این مسیر را ادامه دهد اما نه، ما باید تا فوریه صبر کنیم.
ترامپ: صد میلیون نفر هستند که در زمان بیمه مشکلات قبلی دارند. در خصوص حق اظهارنظر، مردم از قبل حق اظهارنظر داشته اند.قاضی گینزبرگ خیلی با قدرت در برهه هایی گفت؛ در 10 سال قبل یا بیشتر، که رئیس جمهور و سنا برای یک دوره زمانی انتخاب می شود. رئیس جمهور برای یک دوره چهارساله انتخاب می شود. ما برای دوره ساله انتخاب نشده ایم. من برای سه سال انتخاب نشدم. بنابراین ما سنا را داریم، ما رئیس جمهور در طول این دوره زمانی داریم. من برای سه سال انتخاب نشدم. من برای چهار سال انتخاب شدم. جو، صد میلیون نفر کاملا اشتباه است. من نمی دانم شما این رقم را از کجا آوردید. (جو بایدن می خندد) مشکل بزرگتری که شما دارید، این است که شما قصد دارید 180 میلیون نفر را از بیمه درمانی خصوصی شان محروم کنید؛ شرایطی که آنها از آن راضی هستند.
بایدن: این درست نیست.
ترامپ: شما به دستورکار سوسیالیستی متکی هستید.
کریس والاس: خب، آقایان ما در اینجا بحث آزاد نداریم. معاون رئیس جمهور[سابق]، ادامه دهید.
بایدن: او می داند من چه چیزی را پیشنهاد کردم. آنچه من پیشنهاد کردم بسط دادن اوباماکر است. و ما آن را افزایش می دهیم. ما هیچ چیز را حذف نمی کنیم. یکی از بزرگترین بحث هایی که ما داشتیم با 23 همکارانم که می خواستند نامزدی را ببرند که من بردم، می گفتند بایدن می خواهد به مردم اجازه دهد بیمه خصوصی شان را داشته باشند. آنها می توانند. آنها در طرح پیشنهادی من می توانند.
ترامپ: این چیزی نیست که شما و حزب شما گفت. حزب شما به دنبال خدمات درمانی سوسیالیستی است
بایدن: حزب دموکرات الان من هستم. نقشه راه حزب دموکرات، الان چیزی است که من عملا با آن موافقت کرده ام. معامله اینجاست. آنها می خواهند افرادی را که مشکلات قبلی دارند از بیمه محروم کنند. در ضمن 200 هزار نفر در زمانی که او (ترامپ) در راس کار بوده است، جان خود را از دست داده اند. چه تعداد از این افراد نجات یافته اند، ما هفت میلیون نفر مبتلا به کووید داریم. این کار چه معنایی برای آنها دارد اگر ما قانون خدمات درمانی ارزان قیمت را حذف کنیم؟
ترامپ: جو، 308 هزار نفر از پرسنل نظامی مردند زیرا شما نتوانستید در ارتش خدمات درمانی مناسب به آنها ارائه کنید. بنابراین این حرف ها را به من نزنید. اگر شما جای من بودید به جای 200 هزار نفر ما [آمار ] دو میلیون نفر را داشتیم زیرا شما خیلی با تاخیر اقدام می کنید. شما نمی خواستید ما ممنوعیت درباره چین اعمال کنیم که خیلی آلوده بود. شما نمی خواستید من...
کریس والاس: خیلی خب آقایان- آقای رئیس جمهور، به عنوان مجری مناظره، ما در خصوص کووید در بخش بعد صحبت می کنیم. (اشاره به جو بایدن) ادامه دهید.
بایدن: اجازه دهید من حرفم را تمام کنم. نکته این است که رئیس جمهور همچنین با قانون سقط جنین (roe v wade) مخالف است. این هم بستگی به آرا دارد و باید در دادگاه تصمیم گیری شود. بنابراین این موضوع هم اکنون در خطر است.
ترامپ: چرا این موضوع به آراء بستگی دارد؟ این موضوع به آراء بستگی ندارد.
بایدن: این موضوع به آراء در دادگاه بستگی دارد.
ترامپ: من اینطور فکر نمی کنم. شما دیدگاه های او (امی کانی بارت) را درباره قانون سقط جنین (roe v wade) نمی دانید.
کریس والاس: خیلی خب، ما به این موضوعات می رسیم، ما وقت زیادی داریم. در خصوص خدمات درمانی، ما بعد به قانون سقط جنین بر خواهیم گشت. آقای رئیس جمهور، دیوانعالی دراینجا یک مسئله است. یک هفته بعد از انتخابات که در آن دولت ترامپ از مدت ها پیش با 18 دادستان کل به دنبال لغو اوباما کر بوده است.
ترامپ: درست است
کریس والاس: شما چهار سال گذشته را صرف این کار کردید-
ترامپ: زیرا این طرح درمانی خوبی نبود.
بایدن مسخره می کند: طرح درمانی خوب!
کریس والاس: شما در چهار سال گذشته مصمم بودید اوباما کر را لغو و طرح دیگری را جایگزین آن کنید. اما شما در این چهار سال هیچ طرحی را ارائه نکردید؛ طرح جامعی که بتواند جایگزین اوباماکر شود.
ترامپ: من مجوز فردی را حذف کردم. که بخش مهمی از اوباماکر بود. بدترین بخش آن بود.
کریس والاس: آقا، شما با من نباید بحث کنید شما باید با او (اشاره به بایدن) بحث کنید. اجازه دهید سوالم را بپرسم.
ترامپ: خب، من از جو می پرسم. مجوز فردی نامحبوب ترین بخش اوباماکر بود. من این بخش را حذف کردم.
کریس والاس: آقای رئیس جمهور، من مجری این مناظره هستم و می خواهم شما به من اجازه دهید سوال بپرسم و شما پاسخ دهید.
ترامپ: ادامه دهید.
کریس والاس: شما در این چهار سال با هیچ طرح جامعی جلو نیامدید که آن را جایگزین اوباماکر کنید و فقط همین پنج شنبه گذشته، شما یک کار عمدتا نمادین انجام دادید و حکم اجرایی را برای حمایت از افرادی که در زمان بیمه مشکلات قبلی دارند، امضا کردید؛ پنج روز قبل از این مناظره. بنابراین سوال من، قربان، این است که طرح خدمات درمانی ترامپ چیست؟
ترامپ: خب، اول از همه من فکر می کنم قرار است با شما بحث کنم نه با او (بایدن). اما اشکالی ندارد (بایدن می خندد). اجازه دهید نکاتی را به شما بگویم. این اقدامی نمادین نبود. من قیمت دارو را کاهش دادم، کاری هیچ رئیس جمهوری تمایلی به انجام دادن آن نداشت زیرا این اقدام خلاف نظر شرکت های بزرگ داروسازی بود. قیمت های دارو هشتاد تا نود درصد پایین خواهد آمد. شما (اشاره به بایدن) در چهل و هفت سال تصدی خود در امور دولتی می توانستید این کار را بکنید. هیچ کس این کار را نکرد. (بایدن می خندد). بنابراین ما خدمات درمانی را کاهش دادیم. کل کاری که ما کرده ایم- من مثالی برای شما می زنم، انسولین، این مسئله باعث شده بود افراد و خانواده ها از بین بروند. من آن را ارزان کردم. این دارو اکنون مثل آب [در دسترس] است. (بایدن می خندد). به همه داروهایی نگاه کنید که ما کارهایی درباره آنها انجام دادیم. (بایدن می خندد) به قیمت داروهای تجویزی نگاه کنید. ما به فرمانداران مان امکان می دهیم بروند و از دیگر کشورها دارو بخرند زیرا آنها مبلغ ناچیزی پرداخت می کنند.
کریس والاس: آقای رئیس جمهور این بحث آزاد نیست.
ترامپ: این کار بزرگی است.
کریس والاس: شما راضی خواهید بود. من قصد دارم یکی از نکات شما را انتخاب کنم و از معاون رئیس جمهور [سابق] بپرسم.
شما(بایدن) اشاره کرد که می خواهید یک گزینه به اوباماکر بیفزاید و بحثی که او (ترامپ) مطرح می کند این است که این کار به بیمه خصوصی پایان می دهد و موجب کنترل دولت بر حوزه بیمه می شود.
بایدن: اینطور نیست. این فقط برای کسانی است که خیلی فقیر هستند و در حوزه دریافت خدمات درمانی ارزان قیمت قرار می گیرند. آنها در بیشتر ایالت ها می توانند این خدمات را رایگان دریافت کنند به جز آنهایی که فرمانداران شان می خواهند مردم فقیر را از داشتن این خدمات محروم کنند.
هر کس شرایط دریافت این خدمات درمانی را داشته باشد، این خدمات به شکل خودکار یک گزینه عمومی خواهد بود. اکثریت وسیعی از مردم آمریکا همچنان در این محدوده قرار نمی گیرند.
ترامپ: بنابراین شما با برنی سندرز موافق هستید که در مرام نامه اش بسیار چپ گراست. او می خواهد حوزه دارو را سوسیالیستی کند.
بایدن: آنچه اهمیت دارد این است که من [در رقابت حزبی] بایدن را شکست دادم.
ترامپ: نه خیلی زیاد، اگر پوکوهانتاس (اشاره به الیزابت وارن) دو روز قبل رقابت را ترک نکرده بود. شما در همه انتخابات های مقدماتی می باختید. شما خیلی شانس آوردید.
بایدن: من خیلی خوش شانس هستم و امشب هم خیلی خوش شانس هستم. واقعیت این است چیزهایی که او تا به حال گفته است، کاملا دروغ است. من اینجا قصد ندارم دورغ های او را رو کنم اما او می داند که دروغگوست.
ترامپ: شما دروغگو هستید.
بایدن می خندد.
کریس والاس: آقای رئیس جمهور، اجازه دهید حرفش را تمام کند.
مجری برنامه در ادامه نخستین مناظره تلویزیونی دونالد ترامپ رئیس جمهور آمریکا از حزب جمهوریخواه با جوبایدن نامزد حزب دمکرات با قطع سخنان ترامپ گفت: باید به هر دوی شما، تقریبا زمان برابری را اختصاص بدهم. لطفا اجازه دهید معاون رئیس جمهور صحبت کند.
بایدن گفت: او (ترامپ) هیچ برنامه ای در خصوص نظام بهداشت و درمان ندارد. او آرزوهای باطل را در سر دارد. فرمان های اجرایی وی هیچ قدرتی ندارد. او هزینه دارو را برای هیچ کسی، کاهش نداده است. او از زمانی که به ریاست جمهوری انتخاب شد، در خصوص برنامه مراقبت های بهداشت و درمان همواره وعده داده است، اما (به این وعده ها) عمل نکرده است؛ تقریبا شبیه به همه آنچه که درباره آن سخن می گوید. او هیچ برنامه ای ندارد. او برنامه ای ندارد. واقعیت آن است که این مرد نمی داند درباره چه سخن می گوید.
مجری: یک سوال نهایی برای پرسیدن از شما دارم، جناب معاون (سابق) رئیس جمهور. ما در اینجا درحال گفتگو درباره دیوان عالی بودیم. اگر برخی از جمهوریخواهان، به تلاش های خود ادامه دهند و قاضی «بارت» را (در این دیوان) مورد تایید قرار دهند... بحث هایی در خصوص پایان دادن به ممانعت از تصویب، یا حتی افزودن افراد (چهره های جمهوریخواه) به شمار 9 قاضی در این دیوان مطرح شده است. شما این اقدام را نوعی انحراف اذهان توسط رئیس جمهور خواندید. اما در واقع این موضوع، توسط رئیس جمهور مطرح نشد، بلکه توسط برخی از همکاران دموکرات شما در کنگره مطرح شد. پرسش من از شما این است، آن هم با توجه به آنکه در گذشته، از صحبت کردن درباره آن خودداری کرده اید. آیا امشب مایل هستید به مردم آمریکا اعلام کنید که شما از (ایده) پایان دادن به ممانعت ها، یا افزودن (چهره های جمهوریخواه) به دیوان عالی حمایت می کنید؟
بایدن: من هر موضعی در این خصوص اتخاذ کنم، در واقع به مشکل و مساله پرداخته ام. مساله و موضوع در اینجا آن است که مردم آمریکا باید سخن بگویند. شما (ای مردم آمریکا)، باید بیرون بروید و رای بدهید. اکنون در (فرآیند) رای دادن قرار دارید. رای بدهید، و اجازه دهید سناتورهای شما بدانند که چه حسی قوی دارید. اکنون رای بدهید، و اطمینان حاصل کنید که به افراد خود، (یعنی) سناتورها، اجازه خواهید داد بدانند. من به این پرسش پاسخ نمی دهم، زیرا پرسش از این قرار است که... می شود خفه شوی، آقا!
ترامپ: جو! (نام) چه کسی در فهرست تو قرار دارد؟
مجری: آقایان!
بایدن: این (وضعیت) بسیار مغایر با رئیس جمهوری است.
مجری: ما به پایان این بخش رسیده ایم. اکنون به بخش دوم وارد می شویم.
بایدن: این بخش، واقعاً بخش پرفایده ای بود. آیا غیر از این است؟
ترامپ: مردم می فهمند، جو! شما به مدت 47 سال، هیچ کاری انجام نداده اید. آنها (مردم) این موضوع را می فهمند.
مجری: بسیار خوب! دومین موضوع، مساله کووید-19 است که قطعا موضوعی جدی و مهم است. بنابراین، بیایید سعی کنیم در خصوص این موضوع، جدی باشیم.
ما بیش از هفت میلیون مورد آلودگی به ویروس کرونا در آمریکا داشته ایم و بیش از 200 هزار نفر، جان باخته اند. به گفته کارشناسان، حتی پس از آنکه واکسن تولید کنیم، ممکن است چند ماه یا چند سال طول بکشد تا به وضعیت عادی برسیم. پرسش من از هر دوی شما این است که با توجه به آنچه که قبلا گفته اید و انجام داده اید، و آنچه گفته اید در سال 2021 انجام خواهید داد، چرا مردم آمریکا در خصوص پرداختن به بحران بهداشت عمومی که در جریان است، باید به شما بیش از رقیبتان اعتماد کنند؟ در این مورد، نخست این پرسش از شما مطرح می شود. دو دقیقه بدون اختلال (می توانید صحبت کنید.)
بایدن: با آرزوی خوش اقبالی! 200 هزار نفر فوت کرده اند. گفتید که بیش از هفت میلیون نفر در آمریکا آلوده شده اند. ما در واقع، پنج یا چهار درصد از جمعیت جهان را داریم و 20 درصد از فوت شدگان را. 40 هزار نفر در هر روز، به بیماری کووید مبتلا می شوند. علاوه بر این، از هر هزار نفر بین 7 تا 15 نفر می میرند. وقتی که این آمارها به وی (ترامپ) ارائه شد، او گفت "همین است که هست". همین است که هست، زیرا تو همانی هستی که هستی. به همین دلیل است که (اوضاع این طور است). رئیس جمهور هیچ برنامه ای ندارد. او هیچ (برنامه ای) را مطرح نکرده است. او در ماه فوریه به خوبی می دانست که این بحران تا چه اندازه جدی بود. او می دانست که این بیماری، یک بیماری مرگبار است. اما چه کاری انجام داد؟ تصاویر ضبط شده او وجود دارد. او اذعان می کند که این موضوع را می دانست. او گفت این موضوع را به ما اطلاع نداد یا به مردم در این خصوص هشدار نداد، زیرا نمی خواست مردم آمریکا را دچار وحشت کند. این شما نیستید که دچار وحشت می شوید، بلکه او است که دچار وحشت شد. علاوه بر این، او (در این خصوص) چه کاری انجام داد؟ ما در حال پافشاری کردن بر این موضوع بودیم که مردمی که در چین هستند، باید بتوانند به ووهان بروند و خودشان به قطعیّت برسند که این اوضاع تا چه اندازه خطرناک است. او حتی از «شی» نخواست چنین کاری کند. او به ما گفت که «شی» در حال انجام اقداماتی عالی است. او (ترامپ) گفت ما باید از وی قدردانی کنیم، زیرا در قبال ما این چنین شفاف بوده است. او سپس چه کرد؟ او سپس هیچ کاری نکرد. او منتظر ماند و ماند و ماند. او هنوز هم هیچ برنامه ای ندارد. من قبلا در ماه مارس اعلام کردم، که باید دقیقا چه کاری انجام دهیم. بار دیگر در ماه ژوئیه اعلام کردم که باید چه کاری انجام دهیم. ما باید حداکثر ممکن لباس های محافظ را تامین کنیم. ما باید بودجه ای را که مجلس نمایندگان به تصویب رسانده است، تامین کنیم تا بدین ترتیب، بتوانیم بیرون برویم و به مردم کمک هایی را که نیاز دارند، ارائه دهیم تا کسب و کارهای آنها را باز نگه داریم. باز کردن مدارس، به پول زیادی نیاز دارد. شما (ترامپ) باید از سنگر خود بیرون بیایی، از چاله شنی (در زمین بازی گلف)، و زمین بازی گلف خود بیرون بیایی، و به دفتر رئیس جمهور (در کاخ سفید) بروی، و دموکرات ها و جمهوریخواهان را کنار هم قرار دهی و بودجه آنچه را که اکنون باید انجام شود تامین کنی، و جان ها را نجات دهی.
ترامپ: ما به شما گوش داده ایم.
مجری: آقا! شما دو دقیقه فرصت دارید.
ترامپ: اگر به شما گوش داده بودیم، کشور، باز (و بدون قرنطینه و تعطیلی) باقی می ماند و میلیون ها نفر مرده بودند، نه اینکه 200 هزار نفر بمیرند. حتی یک نفر (فوتی) هم بسیار زیاد است. این موضوع، تقصیر چین است. این اتفاق هرگز نباید می افتاد. آنها (مقامات دولت) از ادامه این جریان جلوگیری کردند. این موضوع، تقصیر چین بود. ضمنا، وقتی شما از آمارها صحبت می کنید، نمی دانید که چه تعداد افرادی در چین فوت کردند. نمی دانید چه تعداد مردم در روسیه فوت کردند. نمی دانید چه تعداد مردم در هند فوت کردند. آنها آمارهای دقیق را به شما اعلام نمی کنند. می گویم که متوجه باشید. اما اگر به آنچه که ما انجام داده ایم نگاه کنید، (می بینید که) من این قائله را پایان دادم، اما شما گفتید او، بیگانه هراس است، اینکه او نژادپرست و بیگانه هراس است. زیرا شما فکر می کردید که من نباید کشور را تعطیل کنم. یک دقیقه صبر کنید!
مجری: او یک دقیقه زمان دارد.
ترامپ: شما بر این باور نبودید که باید کشور را تعطیل کنیم، زیرا فکر می کردید که چنین اقدامی، وحشتناک است. شما (اگر بودید)، کشور را به مدت دو ماه دیگر تعطیل نمی کردید. دکتر فائوچی در حقیقت گفت با انجام زودهنگام این اقدام، رئیس جمهور ترامپ، جان هزاران نفر از مردم را نجات داد. بسیاری از فرمانداران دموکرات شما اعلام کردند که رئیس جمهور ترامپ، اقدام شگفت انگیزی انجام داد. ما با فرمانداران همکاری کردیم. واقعاً (تعجب می کنید؟). بروید و بررسی کنید. فرمانداران اعلام کردند من اقدام شگفت انگیزی انجام دادم. بیشتر آنها چنین چیزی را گفتند. در واقع، افرادی که الزاما طرفدار من نیستند، این موضوع را اعلام کردند. اینکه رئیس جمهور ترامپ، اقدام شگفت انگیزی انجام داد. ما چنین اقدامی انجام دادیم. ما «گان» (لباس سرتاپا) تهیه کردیم. ما ماسک تهیه کردیم. ما دستگاه های تنفس (ونتیلاتور) ساختیم. اگر شما بودید، دستگاه تنفس نمی ساختید. اکنون نیز چند هفته با ساخت واکسن فاصله داریم. ما اکنون فرآیندهای درمانی را انجام می دهیم. افراد کمتری بر اثر بیماری فوت می کنند. شمار افرادی که فوت می کنند، بسیار کمتر است. ما اقدامی عالی انجام داده ایم. تنها جایی که در آن، عملکرد خوبی انجام نداده ام، و علت آن هم اخبار جعلی است، اهمیتی ندارد که به آنها چه بگوییم، آنها پوشش بدی از آن ارائه می دهند.
آنها پوشش خبری خوب به شما (بایدن) می دهند، اما از من پوشش خبری بد می دهند.
زیرا متاسفانه اوضاع چنین است.
بگذارید موضوعی را به شما بگویم.
البته به این موضوع اهمیتی نمی دهم. به آن عادت کرده ام. اما جو! باید به تو بگویم که تو هرگز نمی توانستی کاری را انجام دهی که ما انجام دادیم. شما (بایدن) توان انجام چنین کاری را نداری. شما (بایدن) هرگز نمی توانستی چنین کاری را انجام دهی.
بایدن: من می دانم این کار را چگونه باید انجام دهم. من می دانم این کار چگونه باید انجام شود.
ترامپ: اما شما (بایدن) عملکرد بسیار خوبی در جریان شیوع آنفلوانزای خوکی نداشتی. «اچ 1 ان 1». تو فاجعه بودی. تیم خود تو اعلام کرد که فاجعه بار بودید.
بایدن: 14 هزار نفر مردند، نه 200 هزار نفر. آن هم در زمان رکود اقتصادی. هیچ کس اقتصاد را تعطیل نکرد. این اقتصاد وی است. (اقتصاد) او تعطیل شده است. علت تعطیلی نیز آن است که... نگاه کنید. چند نفر از شما امروز صبح که بیدار شدید، مشاهده کردید که یکی از صندلی های که پشت میز آشپزخانه است، خالی است، آن هم به علت آنکه یکی از افراد (اعضای خانواده) بر اثر ابتلا به کووید، فوت کرده است؟ چند نفر از شما در شرایطی هستید که در آن، مادر یا پدر خود را از دست داده اید، آن هم در حالتی که حتی نتوانستید با آنها سخن بگویید، و در شرایطی که یک پرستار، تلفن را در دست گرفته بود تا بتوانید (با پدر یا مادر خود) خداحافظی کنید.
ترامپ: (اگر شما مسئول بودید) تعداد افراد بسیار بیشتری را از دست می دادید.
بایدن: ضمناً، مدیر خود وی (ترامپ) در مرکز کنترل بیماری ها اعلام کرده است ممکن است 200 هزار نفر دیگر را در فاصله اکنون تا پایان سال، از دست بدهیم. او گفت اگر ما تنها ماسک به صورت بزنیم، می توانیم جان نیمی از این افراد را نجات دهیم. تنها یک ماسک. ضمناً، در خصوص موضوع کلی واکسن، ما از واکسن حمایت می کنیم. اما من اصلا به وی اعتماد ندارم، شما هم همینطور. می دانم که شما هم به او اعتماد ندارید. کسی که به وی اعتماد داریم، دانشمندان هستند. ما به دکتر فائوچی اعتماد داریم.
مجری: آقایان! اجازه دهید به پرسش هایی که درباره آینده است، بپردازیم. هر دو شما، به دو مورد از پرسش هایی پرداختید که من قرار است از شما بپرسم. شما بارها، اظهارات برخی از دانشمندان عالی دولت خود را نقض کرده اید یا مغایر با آنها سخن گفته اید. دو هفته پیش بود که دکتر ردفیلد، رئیس مرکز کنترل بیماری ها اعلام کرد واکسن تا تابستان، به صورت عمومی در دسترس مردم قرار خواهد گرفت. اما شما اعلام کردید که وی گیج شده است، و اینکه برداشت از سخنان وی اشتباه بوده است. اینها دو مورد از اظهارات شما بد، اما دکتر «اسلاوی» رئیس بخش عملیات «وارپ اسپید» (که وظیفه ساخت واکسن کرونا را به عهده دارد)، دقیقا همین موضوع را اعلام کرده است. آیا هر دو آنها اشتباه می کنند؟
ترامپ: من با شرکت ها (شرکت های تولید کننده واکسن) صحبت کرده ام. می توانیم این واکسن را بسیار زودتر در اختیار داشته باشیم. بنابراین، این یک موضوع سیاسی است. زیرا به نظر من، ترجیح می دهند این موضوع را سیاسی کنند تا آنکه جان ها را نجات دهند. این موضوع، یک مساله بسیار سیاسی است. من با «فایزر» صحبت کرده ام. من با همه افرادی که باید، صحبت کرده ام؛ «مدرنا»، «جانسون اند جانسون» و دیگران. آنها می توانند بسیار سریعتر از این عمل کنند. این موضوع بسیار سیاسی شده است، زیرا جناح چپ، یا هر آنچه که آنها را می نامید...
مجری: بنابراین، شما می گویید که رئیس عملیات «وارپ اسپید»، دکتر «اسلاوی» (اشتباه می کند؟)
ترامپ: من با او مخالف هستم. من با هر دوی آنها مخالف هستم. ضمنا، او چنین چیزی نگفت. او گفت ممکن است (واکسن تا آن زمان تهیه شود). اما این موضوع (تهیه واکسن) ممکن است بسیار زودتر انجام شود. او دو روز پیش در دفتر من بود.
مجری: او گفت که این واکسن تا پیش از تابستان آینده، در دسترس عموم قرار نخواهد گرفت. دقیقا مانند همانچه که دکتر ردفیلد گفت.
ترامپ: او گفت که این امکان وجود دارد که ما پیش از ابتدای نوامبر، به جواب برسیم. ممکن است این اتفاق، بعد از این تاریخ بیافتد. ما به محض آنکه واکسن تولید شود، آن را در اختیار مردم قرار خواهیم داد. ارتش به لحاظ پشتیبانی نیز آماده است. آنها کاملا آماده هستند. ما ارتش را داریم، که سربازان را در اختیار دارند، و آنها می توانند 200 هزار واکسن را در هر روز، تامین کنند.
بایدن: این فرد (ترامپ) همان فردی است که به شما گفت تا روز عید پاک، این (ویروس و بیماری) دیگر وجود نخواهد داشت. او می گفت که با فرا رسیدن های گرم، این (ویروس و بیماری) دیگر وجود نخواهد داشت. معجزه آمیز است. مانند یک معجزه است. ضمناً (او گفت) شاید بتوانید ماده سفید کننده (بلیچ) را در بازوی خود تزریق کنید، و بدین ترتیب، (ویروس و بیماری را) از بین ببرید. این همان مرد است!
ترامپ: این موضوع، با کنایه گفته شد.
بایدن: واقعیت این است. این مرد در حال صحبت کردن از واکسن است. همه شرکت های جدی، درباره احتمال ساختن واکسن تا پایان سال سخن می گویند. اما توزیع این واکسن، نمی تواند زودتر از نیمه سال آینده رخ دهد. اگر به واکسن دست پیدا کنیم، و از خداوند می خواهیم که این کار را بتوانیم انجام دهیم.
مجری: آقای معاون رئیس جمهور. می خواهم به این پرسش بپردازم. شما اعلام کردید که مردم می توانند به دانشمندان اعتماد کنند، اما نمی توانند به رئیس جمهور ترامپ اعتماد کنند. در حقیقت شما این موضوع را بار دیگر امشب اعلام کردید. سناتور «هریس»، فردی که به عنوان معاون شما معرفی شده است، پا را فراتر از این گذاشته و اعلام کرده است کارشناسان بهداشت عمومی "دهان هایشان بسته خواهد شد و سرکوب خواهند شد"، آن هم با توجه به این واقعیت که نظرسنجی ها نشان می دهد مردم در خصوص واکسن نگران هستند
و تمایلی به تزریق آن ندارند. آیا شما و سناتور هریس، معاون شما، به این ترس، کمک می کنید؟
بایدن: نه فراتر از پرسشی که شما از او (ترامپ) پرسیدید. خودتان به این موضوع اشاره کردید. او (افراد را) تحت فشار قرار می دهد، و (با کارشناسان) مخالفت می کند.
بایدن گفت: خب این همان کاری است که وی می خواهد انجام بدهد؛ میلیون ها و هزاران دانشمند دیگر آن بیرون هستند که در بیمارستان ها مشغولند و برای وی کار نمی کنند. کار آنها وابسته به او نیست, بهرحال باید این را ...
ترامپ با قطع حرف وی گفت: دانشمندانی که مسئولیت دارند به زودی واکسن را تولید می کنند.
بایدن گفت: شما از همان اول این را باور دارید که با توجه به همه دروغ هایی که وی درباره مسائل مرتبط با کووید به شما دروغ گفته است, حتی نخواسته است که بپذیرد که از ماه فوریه این را می دانست که این اتفاق دارد می افتد و چه میزان خطرناک است و حتی این را به شما نگفته است چرا که یا نمی خواسته شما را بترساند یا نگران بازار بورس بود. یکی از این دو بود, خیلی ها مرده اند و خیلی های دیگر می میرند مگر اینکه وی بخواهد راهی هوشمندانه تر در پیش بگیرد.
ترامپ گفت: راستی گفتی هوشمندانه! گفتی که به ایالت دنور رفتی ولی اسم دانشگاهت رو فراموش کردی! تو در دانشگاه یا با نمره ای خیلی کم یا با یکی از کمترین نمرات فارغ التحصیل شدی و دیگر با من درباره هوشمندی صحبت نکن! دیگه این حرف رو نزن. می دونی چیه! تو اصلا هوشمندی سرت نمی شه. چهل و سه سال تو هیچ کاری انجام ندادی. بذار یه چیزی بهت بگم جو! اگر تو مسئولیتی رو که من داشتم به عهده داشتی, من مجبور شدم بزرگترین اقتصاد تاریخ کشورمان را تعطیل کنم, اقتصادی که حال در حال بازسازی است. خیلی هم سریع دارد پیش می رود.
والاس گفت: وقتی صحبت از این می شود که ویروس به چه شکل مدیریت شد, هر دو شما دو رویکردی بسیار متفاوت را پیش می گیرید و این مساله باعث می شود در آینده نیز نحوه مدیریت ویروس با انتخاب هر کدام از شما به عنوان رئیس جمهور آینده, تحت تاثیر قرار گیرد. خیلی سریع به چند مورد اشاره می کنم. درباره گشایش مجدد, معاون رئیس جمهور بایدن! شما به مراتب بی میل تر از رئیس جمهور ترامپ برای بازگشایی اقتصاد و مدارس بودید. توضیح بدهید
بایدن گفت: علت این است که وی اصلا برنامه ای ندارد. اگر من رئیس جمهور بودم می دانستم چه برنامه ای دنبال کنم. اگر قرار باشد به کسب و کارها توان و پول لازم را برای بازگشایی بدهیم, همچنین تجهیزات حفاظت شخصی و مواد بهداشتی لازم را نیز باید به آنها بدهیم.
ترامپ گفت:این را به نانسی پلوسی بگویید
بایدن گفت: لطفا یه دقیقه مجال بده!
ترامپ: خوب این را به نانسی پلوسی و چاک شومر و دیگران بگو
بایدن گفت: نانسی پلوسی و چاک شومر برنامه دارند. وی حتی با آنها دیدار هم نکرده است. جمهوری خواهان سنا هم دیداری نداشته اند. وی همیشه در زمین گلف خود نشسته است.
ترامپ: احتمالا تو بیشتر از من بازی می کنی جو!
ترامپ: خوب او به دنبال تعطیل کردن این مملکت است. من خواهان باز نگهداشته شدن آن بودم. یه لحظه اجازه بده جو می خوام دهنت رو ببندم.او می خواهد کشور را به تعطیلی بکشاند! ما به دنبال باز نگهداشته شدن آن هستیم. علت هم این بود که اطلاعی از این بیماری نداشتیم. ولی حال می دانیم که افراد سالمند با مشکلات قلبی یا دیابت و مشکلات دیگر در برابر آن آسیب پذیر هستند. ما خیلی یاد گرفتیم, دانستیم که کودکان اینگونه نیستند, افراد جوان تر هم نیستند, ما خیلی از این ویروس آموخته ایم. ولی وی به دنبال تعطیل کردن کشور است. با ادامه تعطیلی, افراد بیشتری آسیب می بینند, به پنسیلوانیا یا برخی ایالت های خاص نگاه کنید که تعطیل شده اند. آنها فرمانداران دمکرات داشته اند. یکی از دلایل تعطیلی هم این بود که می خواستند تا زمان انتخابات آن را تعطیل کنند زیرا مساله سیاسی است. ولی هیچ ایالتی که تعطیل شده بود عملکرد خوبی نشان نداده است.
بایدن گفت:من به این حرف ها پاسخ دادم.
والاس گفت: شما به صورتی فزاینده تاثیر گذاری ماسک را زیر سوال بردید و موضوع پیشخدمت های رستورانی را پیش کشیدید که به ماسک های خود دست می زنند و بعد دست به بشقاب ها می زنند. آیا این را می دانید...
ترامپ گفت: نه البته که فکر می کنم ماسک مشکلی ندارد. خود من هم در جیبم ماسک دارم و هر جایی که فکر می کنم لازم باشد آن را می زنم. امشب هم یک نمونه بود, همه تست دادند, فاصله گذاری اجتماعی و هر کاری دیگری را که لازم باشد رعایت کردید. من هر جایی که لازم باشد ماسک می زنم. ولی مثل این (بایدن) ماسک نمی زنم، هر جایی که او را می بینید ماسک زده است و دویست پا با دیگران فاصله دارد و با بزرگترین ماسکی که ممکن باشد دیده می شود.
والاس: معاون بایدن, شما بگویید.
بایدن گفت: ببینید باید زمانی کسب و کار ها را بازگشایی کرد که می توان این کار را کرد. ما پول در اختیار آنها قرار می دهیم. ولی درباره ماسک: البته که ماسک تاثیر زیادی دارد و حتی رئیس سی دی سی خودش گفته است که در صورتی که از اکنون تا ژانویه همه ماسک بزنند و فاصله گذاری اجتماعی را رعایت کنند می توان احتمالا جان صد هزار نفر را نجات داد. این مساله خیلی مهم است.
ترامپ گفت: البته بعد یکی برعکسش را گفت.
بایدن گفت: هیچ فردی جدی برعکس این را نگفته است.
ترامپ گفت: خوب دکتر فائوچی برعکس این را گفته است. خیلی هم با قدرت گفته بود که ماسک اصلا خوب نیست. وی نظرش را تغییر داد و گفت ماسک خوب است.
والاس گفت: شما رویکردی متفاوت را برگزیدید که حتی بر کمپین شما هم تاثیر گذاشته است. رئیس جمهور ترامپ, شما تجمعات بزرگی را ترتیب دادید که در آن مردم به صورت هزاران نفری جمع شده بودند که البته بیرون بود. معاون بایدن! شما تجمعاتی به مراتب کوچکتر را انتخاب کرده بودید.
ترامپ گفت: البته کسی حاضر به شرکت نبود.کسی حاضر نبود در تجمعات او حاضر شود.
والاس گفت: چرا تجمعات بزرگ ایجاد کردید و چرا نکردید! اول شما بگویید آقای رئیس جمهور.
ترامپ گفت: خب مردم می خواستند بشنوند چه می گویم. این کار یک رئیس جمهور است. من شاهد تجمعات بیست و پنج و سی و پنج هزار نفری در فرودگاه ها بودم. ما از فرودگاه ها استفاده می کردیم. تا کنون که مشکلی نداشته ایم. این تجمعات در فضای باز بودند به گفته همین کارشناسان, همانطور که می بینید, افراد زیادی جمع می شدند در هر تجمعی که تقریبا بیست و چهار ساعت قبلش اعلام شده بود. جو هم حلقه ای داشت که در برخی موارد سه نفر جمع شده بودند.
بایدن گفت: بهرحال این را هم بگویم که در یکی از آخری تجمعاتی که وی داشت یک نفر می خواست سوال کند و وی با وحشت گفت نه نه نه جلو نیا همان عقب بایست و ماسکت را بزن. آیا تست شده ای؟ من از مردم دوری می جویم. این چیزی است که وی گفت. البته وی اصلا نگران حال شما نیست, وی اصلا نگران حال مردمی که آن بیرون جمع شده اند نیست.
ترامپ گفت: ما تا کنون هیچ تاثیر و مورد منفی نداشته ایم. ما تجمعات سی و پنج چهل هزار نفری داشتیم در این تجمعات.
بایدن گفت: بله وی در مساله مدیریت فاصله گذاری اجتماعی یا ماسک زدن مردم بی مسئولانه عمل و در واقع تشویق به نزدن ماسک کرده است.
ترامپ گفت: اگر شما هم می توانستید آن جمعیت را گرد هم آورید شما هم نمی توانستید کاری بکنید. کس دیگری هم نمی توانست کاری بکند.
والاس گفت: برویم سر موضوع اقتصاد؛ اقتصاد سریعتر از آنچه که انتظار می رفت از زمان تعطیلی به این سو دارد بهبود می یابد. در چهار ماهه دوم, بیکاری به هشت ممیز چهار دهم درصد رسید. خزانه داری گفته است رشد اقتصادی به میزانی که انتظار می رفت نخواهد بود. رئیس جمهور ترامپ شما گفته اید که ما بهبودی V شکلی را خواهیم داشت. معاون بایدن گفته است که این بهبودی بیشتر K شکل خواهد بود. تفاوت این دو برای مردم آمریکا در چیست؟ رئیس جمهور ترامپ شما اول جواب بدهید.
ترامپ گفت: خوب ما بزرگترین اقتصاد تاریخ را درست کردیم, آن را به خاطر بلای چینی تعطیل کردیم, زمانی که این بلا آمد ما اقتصاد را تعطیل کردیم, این کار از نظر روانی بسیار دشوار بود. وی باور نداشت که ما باید اقتصاد را تعطیل کنیم و اشتباه می کرد. قاعدتا باید دو میلیون نفر تلفات می دادیم هر چند که دویست هزار نفر هم خیلی زیاد است و یک نفر هم خیلی زیاد است. این اتفاق هرگز نباید از چین روی می داد. حقیقت این است که ما اقتصاد را بستیم و حال آن را باز می کنیم و در حال حاضر امری بی سابقه را انجام می دهیم. ما ده ممیز چهار دهم میلیون نفر را در چهار ماه به کار بازگرداندیم و این رکوردی است که هیچ کسی احتمالا نتوانسته بود پیشتر آن را به دست آورد. حال وی می خواهد بار دیگر اقتصاد را تعطیل کند, وی این کشور را به نابودی می کشاند. خیلی ها با مواد مخدر, الکل, افسردگی سر و کار دارند, وقتی شروع به تعطیل کردن اقتصاد می کنید. به ایالت هایی که همکاران دمکرات شما تعطیلی های سخت و سفتی را در آن اعمال کرده اند نگاه کنید. این را می گویم که وقتی می خواستیم اقتصاد را بازگشایی کنیم هفته گذشته یکی از همین ها آمد و گفت نهم نوامبر بازگشایی صورت می گیرد؛ چرا نهم نوامبر؟ چون بعد از انتخابات است. آنها فکر می کنند با تعطیل نگه داشتن اقتصاد به ما ضربه می زنند ولی این ضربه را به مردم می زنند. مردم می دانند چه بکنند. آنها فاصله گذاری اجتماعی را رعایت می کنند, می توانند دستهای خود را بشویند, ماسک بزنند. آنها هر کاری که بخواهند می توانند بکنند و آنها هم باید این ایالت ها را بازگشایی کنند. وقتی به کارولینای شمالی نگاه می کنید, باید بگویم که این فرمانداران تحت محاصره هستند, پنسیلوانیا, میشیگان و چند ایالت دیگر, اینها باید ایالت های خود را بازگشایی کنند, این عادلانه نیست. مانند این می ماند که کسی را زندانی کرده باشند.ببینید میزان طلاق چه شده است؟ ببینید روی آوردن به الکل و مواد مخدر به کجا رسیده است؟ این خیلی غم انگیز است, شما همه کشور را به تعطیلی کشانده اید و این مرد می خواهد باز همه کشور را تعطیل و کشورمان را نابود کند. کشورمان به شکلی مشخص در حال بازگشت است, مانند گذشته دارد رکوردشکنی می کند, نیازی نداریم که کسی بیاید و بگوید باید اقتصاد را تعطیل کنیم.
مجری گفت: خب شما هم دو دقیقه فرصت دارید. حال به شما برگردیم. همانطور که گفتم رئیس جمهور می گوید این بازگشت و بهبودی وی شکل و شما می گویید کی شکل است. تفاوت در چیست؟
بایدن گفت: تفاوت اینجاست که میلیونر ها و میلیاردرهایی مانند وی از بالا به بحران نگاه می کنند و کارشان را خوب پیش می برند.میلیونر ها سیصد میلیون دیگر کاسبی کرده اند آن هم به طرح های مالیاتی که وی داده است. تمرکز وی فقط روی بازارست ولی شمایی که در خانه هایتان هستید, شمایی که در شهرهای کوچک در گوشه و کنار آمریکا زندگی می کنید چه؟ وضع شما چطور است؟ این مرد هفتصد و پنجاه دلار کسر مالیاتی را ...
ترامپ: نه! اشتباه است. دارد دروغ می گوید.
مجری: درک می کنم ولی شما دو دقیقه مهلت صحبت داشتید و اجازه بدهید ایشان صحبت کنند.
بایدن گفت: زمانم را برگردانید. حقیقت این است که وی به شکلی عمل کرده است که اولین رئیس جمهور آمریکا به شمار می آید که در حالی دفتر خود را ترک می کند فرصت های شغلی در مقایسه با زمانی که رئیس جمهور شد به مراتب کمتر است. فرصت های شغلی کمتر! این اولین رئیس جمهور تاریخ آمریکاست.
بایدن: دوم اینکه افرادی که شغلشان را از دست داده اند، افرادی هستند که در خطوط مقدم بوده اند و جان ما را نجات داده اند؛ افرادی بوده اند که به خاطر ما از خودگذشتگی کرده اند. مسئله این است که او در حالی برای بازگشایی (کشور) تلاش می کند که تقریباً نیمی از ایالت های آمریکا با افزایش چشمگیر شمار تلفات و مبتلایان به کووید 19 رو به رو هستند. و او می خواهد این بازگشایی بیشتر شود. چرا او خواستار این بازگشایی است؟ چرا نمی خواهد از آمریکا حفاظت کند؟ تا وقتی که بحران کووید را حل نکنید، نمی توان مشکل اقتصاد را حل کنید. اما او به هیچ وجه قصد ندارد برای سلامت و ایمنی شمایی که در خانه هستید کاری کند. چرا مدارس باز نشده است؟ چون بازگشایی امن مدارس نیاز به پول زیادی دارد. دولت او می خواست به معلمان و دانش آموزان ماسک بدهد، اما بعد تصمیم گرفتند که این کار را نکنند، چون این یک وضعیت اضطراری ملی نیست. آنها برای کمک به مشاغل کوچک هیچ کاری نکرده اند؛ هیچ کاری. این کسب و کارها دارند از بین می روند. هم اکنون از هر شش کسب و کار کوچک، یکی از بین رفته است. او باید به وظیفه خود عمل کند و به نیازهای مردم آمریکا رسیدگی کند تا قادر به بازگشایی امن (کشور) باشیم.
مجری: وقت شما تمام شد.
ترامپ: من باید به سخنان او پاسخ دهم.
مجری: هر یک از شما دو دقیقه وقت دارید آقا.
ترامپ: ببخشید، اما حرف هایی زد (که باید به آن جواب دهم). مردم می خواهند مدارس باز شوند. آنها خواهان تعطیلی کامل نیستند. آنها خواهان تعطیلی کامل ایالت ها نیستند. حال و هوای نیویورک بسیار غم انگیز است، تقریباً مثل شهر ارواح است. با این کاری که با نیویورک کرده اند، فکر نمی کنم اوضاع آنجا هیچوقت بهبود یابد. مردم خواستار بازگشایی همه جا هستند. آنها می خواهند به زندگی بازگردند.
بایدن: مردم می خواهند ایمن باشند.
ترامپ: آنها مراقب خواهند بود، اما می خواهند مدارس باز شوند. من کسی هستم که فوتبال را برگرداندم. من بودم که این کار را کردم و از این کار هم بسیار خوشحالم. مردم اوهایو به من افتخار می کنند.
مجری: اکنون قصد داریم به طرح های اقتصادی تان بپردازیم، اما قبل از آن، آقای رئیس جمهور، همانطور که به خوبی می دانید گزارش جدیدی مبنی بر این منتشر شده است که در سال 2016 که به سمت ریاست جمهوری انتخاب شدید، و سال 2017 که نخستین سال ریاست جمهوری تان بود، سالانه 750 دلار مالیات بر درآمد دادید. می دانم که شما مالیات های زیادی می دهید، اما سؤال من این است که آیا واقعیت دارد که شما در هر یک از آن دو سال، 750 دلار مالیات بر درآمد دادید؟
ترامپ: من میلیون ها دلار مالیات داده ام؛ میلیون ها دلار مالیات بر درآمد داده ام. اجازه دهید فقط این را بگویم که یکی از آن روزنامه ها گزارشی مبنی بر این منتشر کردند که یک سال، 38 میلیون دلار دادم، یک سال 27 میلیون دلار دادم.
بایدن: اظهارنامه های مالیاتی ات را نشان بده.
ترامپ: به محض اینکه (بررسی اظهارنامه ها) پایان یابد، آنها را می بینید. اگر به گزارش 118 صفحه ای هیئت انتخاباتی نگاه کنید، می گوید بدهی من پایین است.
من شرکت بزرگی ایجاد کرده ام.
مجری: سؤال ویژه من این است که... من همه چیزهایی را که می گویید درک می کنم. آقای رئیس جمهور، سؤال من این است که در سال های 2016 و2017 چقدر مالیات بر درآمد دادید؟
ترامپ: میلیون ها دلار.
مجری: شما میلیون ها دلار مالیات دادید؟
ترامپ: بله، میلیون ها دلار.
مجری: پس 750 دلار ندادید؟
ترامپ: بله، میلیون ها دلار. و شما این را خواهید دید.
بایدن:کی؟
ترامپ: اما اجازه دهید چیزی بگویم. این قوانین مالیاتی بود. من نمی خواهم مالیات بدهم. من قبل از اینکه اینجا باشم (رئیس جمهور باشم)، یک بساز و بفروش در بخش خصوصی بودم. من هم مثل همه افرادی که در بخش خصوصی هستند (دوست نداشتم مالیات بدهم). فرض کنیم این احمقانه است، اما به هر حال آنها با بررسی قوانین (سعی می کنند راهی برای این پیدا کنند که مالیات کمتری بدهند). او (با اشاره به بایدن) طرح مالیاتی را تصویب کرد که همه این مزایا را برای اعتبار مالیاتی و... در اختیار ما قرار داد. ما ساختمان ساختیم و اعتبار مالیاتی دریافت کردیم، مثل هتلی که در خیابان پنسیلوانیا. در ضمن،اگر باورتان شود، (این مزایا) را دولت اوباما در اختیار ما قرار داد. بعد از همه آنچه رخ داد، آن مرد اخراج شد.
مجری: آقای بایدن می خواهید پاسخ دهید؟
بایدن: بله، می خواهم پاسخ دهم. قانون مالیاتی که او را در موقعیتی قرار داد تا کمتر از درآمد یک معلم مدرسه مالیات بدهد، به این خاطر بود که به قول خودش، این ذکاوت را دارد تا از قانون مالیاتی به نفع خود بهره برداری کند. و همینطور هم هست، او از قانون مالیاتی به نفع خود بهره برداری می کند. به همین دلیل است که می خواهم کاهش مالیات را که ترامپ اعمال کرده است، لغو کنم. من قصد دارم این کاهش های مالیاتی را لغو کنم و از سرمایه گذاری روی افرادی که واقعاً نیاز به کمک دارند مطمئن شوم؛ مردمی که آن بیرون هستند، نیاز به کمک دارند.
ترامپ: چرا این کار را در 25 سال گذشته نکردید؟
بایدن: چون شما رئیس جمهوری هستید که به همه چیز گند می زنید. شما بدترین رئیس جمهوری هستید که آمریکا تاکنون داشته است.
ترامپ: نه، نه، نه، شما سناتور بودید و بعد از آن هم معاون رئیس جمهور. جو بگذار یک چیز را بگویم. کارهایی که من طی بیش از 47 ماه انجام داده ام، بیشتر از اقداماتی است که تو در طول 47 سال انجام داده اید. ما کارهایی کرده ایم که شما حتی به انجامش فکر هم نکرده اید، از جمله بهبود وضعیت ارتش در هم شکسته ای که تحویل من دادید.
مجری: آقای رئیس جمهور، الان درباره اقتصاد صحبت می کنیم. (خطاب به بایدن) مایلم از شما درباره طرح هایتان بپرسم، چون اگر شما رئیس جمهور شوید، طرح اقتصادی تان تا حد زیادی بر افزایش مالیات و هزینه ها معطوف است. نخست می خواهم به مالیات ها بپردازم. شما بیش از چهار تریلیون دلار طی یک دهه به عنوان مالیات جدید برای افرادی که سالانه بیش از 400 هزار دلار درآمد دارند و شرکت ها پیشنهاد کرده اید. رئیس جمهور ترامپ می گوید این میزان افزایش مالیات به اقتصادی که تازه در حال خروج از رکود است، آسیب می زند.
بایدن: فقط نگاهی به تحلیلی بیندازید که درباره شرکت های وال استریت صورت گرفته است. این گزارش خاطرنشان می کند اولاً طرح اقتصادی من هفت میلیون فرصت شغلی بیشتر از مشاغل ایجاد شده در دوره چهارساله ریاست جمهوری وی (ترامپ) ایجاد خواهد کرد. ثانیاً این طرح باعث یک تریلیون دلار دیگر رشد اقتصادی خواهد شد. چون قصد دولت فدرال این است که برای همه چیز از کشتی ها گرفته تا ساخت و ساز، بخش فولاد، و امثال آن آن سالانه 600 میلیارد دلار هزینه کند. بر اساس طرح پیشنهادی من، ما می خواهیم مطمئن شویم که تک تک این وجوه را شرکت های آمریکایی تولید کنند.
به گزارش شبکه تلویزیونی ای پی تی ان؛ در ادامه نخستین مناظره تلویزیونی نامزدهای انتخابات ریاست جمهوری آمریکا, کریس والاس مجری مناظره خطاب به جو بایدن گفت: با تمام احترامی که برای شما قائل هستم ولی من درباره مالیات ها صحبت می کنم و منظور من هزینه ها نیست!
جو بایدن: در واقع من قصد دارم کاهش قابل توجهی در مالیات ها داشته باشم و مالیات بر شرکت ها را به رقم 28 درصد تبدیل کنم, این رقم نباید 21 درصد باشد. تعداد 91 شرکت وجود دارند که جزو 500 شرکت ثروتمند جهان محسوب می شوند اما یک پنی هم مالیات نمی پردازند و از این محل میلیاردها دلار پول بدست می آورند.
ترامپ: چرا شما وقتی که معاون رئیس جمهور اوباما بودید این کار را نکردید؟
بایدن: چون شما آن را به تصویب رساندید و این پیشنهادِ مالیاتی شما بود!
ترامپ: درست است, من این کار را کردم, می دانید چه اتفاقی رخ داد؟ اقتصاد ما رونق گرفت طوری که هرگز چنین رونقی را شاهد نبود.
مجری: جناب رئیس جمهور! شما رویکرد خود در زمینه بازار آزاد را ادامه خواهید داد که شامل مالیات های کمتر و مقررات زدایی بیشتر می باشد.
بایدن: مالیات های کمتر( ترامپ) برای مردم آمریکا نیست.
مجری: اما شما (ترامپ) درباره رونق اقتصادی صحبت کردید ولی مشخص شده است که در سه سال پایانی ریاست جمهوری اوباما مشاغل بیشتری ایجاد شد, یک میلیون و 500 پانصد هزار شغل بیشتر در مقایسه با سه سال نخست ریاست جمهوری شما(ترامپ) ایجاد شده است.
ترامپ: آنها کندترین بهبود اقتصادی را از سال 1929 داشتند. این بهبود اقتصادی، کند ترین بهبود اقتصادی محسوب می شود. نکته این است که آنها کند ترین رشد اقتصادی از سال 1929 را داشتند. اجازه دهید درباره بازار بورس برای شما بگویم. وقتی که بازار بورس رشد می کند معنی اش اشتغالزایی است. رشد بازار بورس به معنی برنامه موسوم به 410K (مربوط به مزایای بازنشستگی) هم می باشد. اگر شما رئیس جمهور شوید, اگر شما با ایده هایی که دارید رئیس جمهور شوید مالیات های من (برنامه های مالیاتی من ) را خاتمه خواهید داد. منظورم این است که زیان خواهید دید یعنی نیمی از شرکت هایی که به اینجا آمدند, خواهند رفت و شرکت های بسیار زیاد دیگری که هم اکنون اینجا هستند نیز کشور را ترک خواهند کرد و به سایر کشورها خواهند رفت. آنها کشور را ترک خواهند کرد و به سایر مکان ها مهاجرت خواهند کرد. شما شاهد رکود اقتصادی خواهید بود که نظیرش را هرگز ندیده اید.
جو بایدن: ما بدترین رکود اقتصادی را -که فاصله اندکی با رکود شدید اقتصادی در تاریخ آمریکا داشت- تحویل گرفتیم. از من خواسته شد که این اقتصاد را به وضعیت قبلی اش بازگردانم. ما توانستیم بهبود اقتصادی داشته باشیم که باعث اشتغالزایی شد که شما درباره اش صحبت می کنید. ما یک اقتصاد پر رونق را تحویل او (ترامپ) دادیم, وی این اقتصاد را نابود کرد, نابود کرد.
ترامپ: اقتصاد درحال رونق نبود بلکه ضعیف ترین بهبود اقتصادی از سال 1929 بود.
مجری: آیا منصفانه است که گفته شود وی این (اقتصاد) را نابود کرد؟ درحالی که قبل از شیوع کووید رقم بیکاری در حد بی سابقه ای پایین بوده است؟
بایدن: بله , علتش این اقداماتی است که او حتی قبل از کووید انجام داد. بخش تولید دچار افت شدید شد, بخش تولید به شدت دچار افت شد. این شماره یک- شماره ی دو - اما شماره سه
ترامپ در حالیکه بایدن در شمردن نکته ها اشتباه کرده بود گفت: شماره دو هست! ببخشید کریس (والاس) آنها گفتند که بازگرداندن بخش تولید به وضعیت رونق نیازمند معجزه است ولی من 700 هزار شغل را مجددا ایجاد کردم اما آنها کاری نکردند. آنها بخش تولید را رها کردند.
بایدن: من کسی هستم که صنعت خودروسازی را احیا کردم, از من خواسته شد که کرایسلر و جنرال موتورز را احیاء کنم. من آنها را احیاء کردم. ما در ایالت اوهایو و میشیگان این شرکت ها را احیاء کردیم. وی آنها را نابود کرد و آنها اکنون رفته اند.
ترامپ: اوهایو سال گذشته بهترین سال خود را پشت سر گذاشت.
میشیگان بهترین سال را پشت سر گذاشت. بسیاری از شرکت های خودروسازی از آلمان و ژاپن آمدند و به میشیگان و اوهایو رفتند.
بایدن: این طور نیست. شما ببینید که او چه کار کرده است؟ وی اقدامات بسیار ناچیزی کرده است. توافقنامه های تجاری او نیز همین گونه هستند. وی درباره توافقنامه های تجاریِ عالی, صحبت می کند. وی درباره هنر معامله صحبت می کند اما چین هنر این معامله را تکمیل کرده است. ما اکنون در برابر چین با کسر تجاری شدیدتری روبرو هستیم درحالیکه این کسر تجاری در گذشته کمتر بود. ما کسر تجاری شدید تری با مکزیک داریم.
ترامپ: چین یک لقمه هشت ساله بود. جای تعجب ندارد که پسر شما (به چین) می رود و میلیاردها دلار پول می گیرد تا مدیریت کند. وی میلیاردها دلار پول گرفت تا مدیریت کند, وی میلیون ها دلار پول کسب کرد.
ترامپ در ادامه گفت: همسر شهردار مسکو (ترامپ به اشتباه می گوید شهردار همسر مسکو) به پسر شما سه میلیون و 500 هزار دلار پرداخت کرد. او (پسر شما) چه کار کرد که شایسته چنین پولی باشد؟
وی در شرکت بوریسما چه کار کرد که شایسته دریافت رقم 183 هزار دلار باشد؟
بایدن: هیچ یک از این ها درست نیست. هیچ یک از این چیزهایی که گفته می شود درست نیست.
مجری: اجازه دهید من سئوال کنم و شما جواب دهید.
بایدن: هیچ یک از اینها درست نیست.
مجری: جناب رئیس جمهور! خواهش می کنم! من از شما سئوال کرده بودم
بایدن: این حرف ها کاملا بی اعتبار است, کاملا بی اعتبار است.
ترامپ: آیا وی رقم سه میلیون و 500 هزار دلار دریافت نکرد؟
مجری: جناب رئیس جمهور !
بایدن: درست نیست
ترامپ: واقعا؟
مجری: جناب رئیس جمهور این بحث یک بحث آزاد است. لطفا رعایت کنید. شما موضوعی را مطرح کردید پس اجازه دهید که ایشان پاسخ دهد.
بایدن: کاملا بی اعتبار است
ترامپ: بوریسما ماهیانه 183 هزار دلار پرداخت کرد درحالی که وی (پسر شما) هیچ تجربه ای در بخش انرژی نداشت.
بایدن: پسر من هیچ خطایی در شرکت بوریسما مرتکب نشد. وی اجازه نمی دهد که من پاسخ دهم چون می داند که من حقیقت را بیان می کنم و موقعیت وی کاملا بی اعتبار می شود!
ترامپ: به وسیله چه کسی بی اعتبار می شود؟ به وسیله رسانه ها
بایدن: به وسیله رسانه ها, به وسیله متحدان ما, به وسیله بانک جهانی و به وسیله همه
واقعیت این است که حتی کسانی که سوگند یاد کردند و سپس شهادت دادند . . .
ترامپ: وی سه میلیون و 500 هزار دلار از مسکو دریافت کرد.
بایدن: این افراد که سوگند یاد کرده بودند شهادت دادند و گفتند که من کارم را انجام دادم و کارم را درست انجام دادم و به شیوه ای عزتمند آن را انجام دادم. من فهرست کارها را به شما می گویم. شما هم اکنون بسیاری از این افراد را برکنار کردید چون آنها کار خوبی انجام دادند.
ترامپ مرتبا وسط صحبت های بایدن وارد می شد و تمرکز او را می گرفت.
مجری گفت: نوبت شما است جناب معاون رئیس جمهور (بایدن)
در این لحظه بایدن عصبانی شد و گفت:
بسیار سخت است که با این دلقک بتوان حرفی زد, ببخشید با این شخص !
ترامپ: اجازه دهید بگویم.
مجری: جناب رئیس جمهور!
ترامپ: چرا وی شایسته دریافت سه میلیون و 500 هزار دلار از مسکو بود؟
بایدن: مسئله این است که ما می خواهیم درباره خانواده ها و اخلاقیات صحبت می کنیم؟ من نمی خواهم چنین کاری کنم. ما می توانیم کل امشب درباره خانواده اش صحبت کنیم. خانواده اش. . .
ترامپ باز هم صحبت های بایدن را قطع کرد و گفت: خانواده من به علت کمک به دولت, ثروت خود را از دست داد.
بایدن: مسئله درباره خانواده من یا شما نیست بلکه درباره خانواده شما است, درباره مردم آمریکا است. وی نمی خواهد درباره چیزی صحبت کند که شما (مردم) آمریکا نیاز دارید. مسئله امشب درباره شما است.
به گزارش شبکه تلویزیونی ای پی تی ان؛ ادامه مناظره ترامپ و بایدن به شرح زیر است:
-مجری: ما در حال ادامه دادن این بحث هستیم.
-بایدن: ایشون متوجه آنها نشده.
-ترامپ: او نمی تواند صادق باشد. این مسئله بسیار مهم است. ایشون ایستاد و اوکراین را تهدید کرد.
-مجری: لطفا به خود سوال پاسخ دهید. من دلم نمی خواهد صدایم را بالا ببرم اما ما بخش های مختلفی داریم. اکنون می خواهیم به بخش بعدی بپردازیم. آقای رئیس جمهور شما در زمان اختصاص یافته برای شما می توانید هر چه که بخواهید بگویید . من در ارتباط با مسائل مختلف سوالاتی را از شما در ارتباط با مسائل نژادی می پرسم و شما می توانید در ارتباط با مسائل دیگری صحبت کنید. اما بهتر است که ما اجازه دهیم هر دوی شما صحبت کنید و کمتر سخنان یکدیگر را قطع کنید. من از شما می خواهم که این گونه باشید.
-ترامپ: او هم باید به همین شکل رفتار کند.
-مجری: خب, صراحتا بگویم شما بیشتر سخنان ایشان را قطع می کنید.
-ترامپ: اما او هم این کار را انجام می دهد.
-مجری: اما کمتر از شما. اجازه دهید این مناظره را ادامه دهیم . آقای بایدن, آیا شما می گویید واکنش رئیس جمهور ترامپ به خشونت ها در شالوتس ویل در سه سال پیش, زمانی که او در ارتباط با تأیید افراد از هر دو طرف صحبت می کرد, به صورت مستیقم سبب شد شما در انتخابات ریاست جمهوری آمریکا نامزد شوید؟ رئیس جمهور ترامپ, شما اغلب گفته اید که بر این باورید شما بیشتر از هر رئیس جمهور دیگری و تا جای ممکن با استثنائات زیاد در مقایسه با آبراهام لینکلن, برای جامعه سیاه پوستان در آمریکا تلاش کرده اید. سوال من از هر دوی شما این است: چرا رأی دهندگان باید به شما بیشتر از رقیبتان در ارتباط با رتق و فتق مسائل نژادی پیش روی این کشور طی چهار سال آینده اعتماد کنند. آقای بایدن شما نخست به این سوال پاسخ دهید.
-بایدن: مسئله برابری و عدالت مطرح است . مسئله احترام مطرح است. و همچنین مسئله اجرای قانون اساسی مطرح است. و ما هیچ گاه از مسیر تلاش برای اجرای عدالت و برابری برای همگان منحرف نشده ایم, برابری برای همه آمریکایی ها. اما ما هرگز این تلاش را تکمیل نکرده ایم. ما در عین حال هرگز از این مسیر خارج نشده ایم. این درست است: دلیل حضور من در انتخابات ریاست جمهوری آمریکا این افراد بوده اند. برای لحظه ای چشمان خود را ببندید و تصور کنید که این افراد در حال ارائه چه ایده هایی هستند. و ما رئیس جمهوری داریم که افراد خوبی در هر دو طرف حضور دارند.
-بایدن: هیچ رئیس جمهوری تاکنون چنین سخنانی بر زبان نیاورده است .
-بایدن:​ نکته دومی که باید به آن اشاره کنم این است زمانی که آقای فلوید کشته شد یک اعتراض مسالمت آمیز در مقابل کاخ سفید در جریان بود. او چکار کرد؟ ارتش شروع به شلیک گاز اشک آور کرد و راه را برای او باز کرد تا او به سوی یک کلیسا در آنجا حرکت کند و یک انجیل در دستش بگیرد. و سپس پس از آن چه اتفاقی روی داد؟ کشیش آن کلیسا گفت این اقدام مایه شرم است. ژنرالی که با او بود گفت همه کاری که او انجام می دهد این است که بین مردم تفرقه بیندازد نه این که مردم را با یکدیگر متحد کند. او رئیس جمهوری است که از همه مسائل استفاده می کند تا سبب ایجاد نژادپرستی و تنفر و تفرقه مبتنی بر نژادپرستی شود. او در ارتباط با کمک به آمریکایی های آفریقایی تبار صحبت می کند. از هر هزار آمریکایی آفریقایی تبار یک نفر به سبب شیوع ویروس کرونا جان خود را از دست داده است. اگر او سریعا اقداماتی را تا پایان سال در پیش نگیرد این رقم به یک از هر پانصد نفر می رسد. از هر 500 آمریکایی آفریقایی تبار یک نفر به سبب ویروس کرونا جان خود را از دست خواهد داد. این مرد در حال نجات آمریکایی های آفریقایی تبار است؟ آیا این مرد اصلا به کسی توجه نشان می دهد؟ این مرد در حقیقت هیچ کاری انجام نداده است. ببینید, حقیقت این است که شما باید ببینید او در ارتباط با چه مسائلی صحبت می کند. باید ببینید او چه اقداماتی انجام داد و کاری که او انجام داد برای جامعه آمریکای یهای آفریقایی تبار فاجعه بار بوده است.
-مجری: رئیس جمهور ترامپ شما دو دقیقه فرصت دارید به این سوال پاسخ دهید که چرا آمریکایی ها باید به شما در مقایسه با رقیبتان اعتماد کنند؟
-دونالد ترامپ: به قانون جرایم که در سال 1994 تصویب شد نگاهی بیندازید. شما آنها را وحشی ترین افراد توصیف کردید. شما گفتید که آمریکایی های آفریقایی تبار فوق وحشی هستند. و آنها هرگز این موضوع را فراموش نکرده اند. جو آنها هیچگاه این موضوع را فراموش نکرده اند.
-مجری: آقا شما دو دقیقه فرصت دارید.
-ترامپ: شما این کار را کردید و من اکنون افرادی را در ارتباط با این موضوع به زندان می اندازم. شما با جامعه آمریکایی های آفریقایی تبار به شیوه ای بسیار بد در این کشور رفتار کردید, شما با جامعه سیاه پوستان به شیوه ای بسیار بد در این کشور رفتار کردید. شما قانون 1994 را تصویب کردید و به همین دلیل اگر شما به نظرسنجی ها نگاهی بیندازید می بینید که من بیشتر از هر رئیس جمهور جمهوری خواهی در یک دوره طولانی برای آنها تلاش کرده ام. زیرا آنها دیدند که شما چه کردید. شما آنها را فوق وحشی نامیدید. و شما آنها را بدتر از این هم مورد خطاب قرار دادید. اگر به جلسات استماع خود نگاهی بیندازید می بینید که بدتر از این ها هم آنها را خطاب قرار دادید. چه در ارتباط با کلیسا, و چه در ارتباط با دیگر مسائل. ما از حمایت 250 رهبر و ژنرال نظامی برخورداریم. آنها به طور کامل از ما حمایت می کنند. تقریبا همه افراد حاضر در بخش دستگاه اجرایی در آمریکا از ما حمایت می کنند. در فلوریدا, تگزاس, اوهایو از حمایت برخوردارم. و ببخشید در ارتباط با پورتلند باید بگویم که کلانتر پورتلند امروز اعلام کرد من از رئیس جمهور ترامپ حمایت می کنم . شما حتی کلمه اجرای قانون را بر زبان نیاورده اید. اگر شما واژه اجرای قانون را بر زبان می آوردید همه حامیان چپ گرای خود را از دست می دادید. جو چرا این چیزها را می گویی؟ چرا کلمه اجرای قانون را بر زبان نمی آوری؟ ببینید اگر آنها در پورتلند از ما می خواستند ما می توانستیم آتش در این شهر را ظرف نیم ساعت خاموش کنیم اما آنها این کار را نکردند زیرا این شهر توسط یک دموکرات چپ گرا اداره می شود. اگر به اوضاع در شیکاگو نگاهی بیندازید, اگر به سیاتل نگاهی بیندازید می بینید که آنها می دانستند ما فردا وارد این شهر می شویم و برای همین آنها دست های خود را به نشانه تسلیم شدن در سیاتل بالا بردند. در مینیاپولیس, ما این شهر را بار دیگر پس گرفتیم زیرا ما به برقراری نظم و قانون باور داریم اما شما به این موضوع باور ندارید. ده شهر یا بهتر بگویم 40 شهری که بیش از همه با جرم و جنایت مواجه هستند تحت هدایت دموکرات ها قرار دارند و در بسیاری موارد آنها توسط چپ گرایان افراطی اداره می شوند. آنها دیدند که جو شما چکار کردید. آنها دیدند که شما هیچ چیزی در ارتباط با اجرای قانون بر زبان نیاوردید. من به شما می گویم مردم این کشور خواستار اجرای نظم و قانون هستند و تو حتی از گفتن این موضوع هم می ترسی.
-مجری: خب, می خواهم به سوال مربوط به مسائل نژادی باز گردم. آقای معاون رئیس جمهور بایدن, پس از آن که در ارتباط با پرونده تیلور هیئت ژوری تصمیم گرفت هیچ افسر پلیسی را در ارتباط با قتل او متهم نکند, شما این سوال را مطرح کردید که آیا می توان عدالت را به صورتی برابر در آمریکا اجرایی کرد یا خیر. آیا شما بر این باورید که یک سیستم متفاوت و در عین حال نابرابر اجرای عدالت برای سیاهپوستان در این کشور وجود دارد؟
-بایدن (همراه با مکث فراوان و عدم تلفظ درست کلمات): بله یک نابرابری سیستماتیک در این کشور وجود دارد. در بخش تحصیلی, کاری و همچنین در بخش اجرای قانون و همچنین شیوه اجرای قانون. اما ببینید اکثر افسران پلیس مردان و زنانی خوب و محترم هستند . آنها برای محافظت از ما هر روز در حال به خطر انداختن جان خودشان هستند اما در میان آنها افراد بدی هم وجود دارند. اما زمانی که چنین اتفاقاتی روی می دهد باید آنها را از دیگران جدا کرد. باید آنها را پاسخ گو دانست. باید آنها را پاسخ گو دانست. و کاری که من می خواهم انجام دهم این است که می خواهم آمریکا را در کنار یکدیگر نگه دارم و افرادی را وارد کاخ سفید کنم که شامل گروه های حامی حقوق بشر, افسران پلیس, روسای ادارات پلیس می شود و ما باید این موضوع را حل کنیم. ما باید شیوه خود را تغییر دهیم و سبب ایجاد شفافیت بیشتری شویم زمانی که چنین اتفاقاتی رخ می دهد. این افسران پلیس هم از مشاهده چنین اتفاقی که برای جروج فلوید رخ داد خوشحال نیستند. این افسران از اتفاقی که برای تیلور رخ داد خوشحال نیستند. بیشتر آنها از این موضوع خوشحال نیستند اما ما باید سیستمی داشته باشیم که بر اساس آن افراد پاسخ گو هستند. همچنین در ارتباط با خشونت ها باید بگویم که واکنش به این خشونت ها مناسب نبوده است. هرگز مناسب نبوده است. ما شاهد اعتراضات مسالمت آمیز بوده ایم و خشونت هایی که اعمال شد مناسب نبوده است.
-ترامپ: تعریف شما از اعتراضات مسالمت آمیز چیست؟ زمانی که آنها وارد مرکز شهر می شوند و شروع به آتش زدن فروشگاه ها می کنند و سبب کشته شدن افراد می شوند شما آنها را اعتراضات مسالمت آمیز می نامید؟ شما این گونه می گویید.
-مجری: رئیس جمهور ترامپ می خواهم سوالم را با شما در ارتباط با نژاد پرستی ادامه دهم و ما سپس به موضوع نظم و قانون هم خواهیم پرداخت. اما, این ماه, دولت شما به نهادهای دولتی دستور داد تا به
آموزش ها در ارتباط با حساسیت های نژادی پایان دهد که سبب مقابله با برتری طلبی سفید پوستان می شد. چرا شما تصمیم گرفتید به این آموزش های در زمینه حسیاست های نژادی پایان دهید و آیا به این باورید که نژادپرستی سیستماتیک در این کشور وجود دارد؟
-دونالد ترامپ: من به این برنامه پایان دادم زیرا خود این برنامه نژادپرستانه است. من به این برنامه پایان دادم زیرا شمار زیادی از مردم در ارتباط با این موضوع شکایت کردند که از آنها خواسته شد کارهایی را انجام دهند که احمقانه است و این که یک انقلاب افراطی در ارتش ما و در مدارس ما و در همه مکان ها در حال رخ دادن است. شما هم این موضوع را می دانید. او هم باید این موضوع را بداند.
-مجری: سوال من در ارتباط با پایان دادن به برنامه آموزش مرتبط با حساسیت های نژادی بود.
-دونالد ترامپ: اگر شما یک شخص خاص باشید, هیچ امتیازی در زندگی نخواهید داشت . اگر به شرایط مردم نگاهی بیندازید می بینید که ما به آنها صدها هزار دلار پرداخت می کردیم که یک سری ایده های بسیار بد را به دیگران بیاموزند و صراحتا بگویم که این ایده ها بیمارگونه بودند . در واقع به دیگران و به مردم می آموختند که از کشور ما متنفر باشند. من نمی خواهم این کار را انجام دهم. من اجازه نمی دهم چنین اتفاقی رخ دهد. ما باید به ارزش های اساسی در این کشور باز گردیم . آنها در حال آموختن این موضوع به مردم ما بودند که کشور ما یک مکان بسیار وحشتناک است و این که کشور ما یک مکان مملو از نژادپرستی است و آنها در حال آموختن به مردم بودند تا آنها از کشور ما متنفر شوند. و من اجازه نمی دهم چنین اتفاقی روی دهد.
-مجری: آقای معاون رئیس جمهور بایدن سخنان شما را می شنویم.
-بایدن: او در این باره چکار می کند؟ او خودش یک نژادپرست است. من چیزهای زیادی درباره این موضوع می دانم.
-ترامپ: تو چیزی نمی دانی.
-مجری: آقای ترامپ اجازه دهید سخنانش را تمام کند.
-بایدن: حقیقت این است که نوعی بی تفاوتی نژادی وجود دارد. مردم باید از این موضوع آگاه باشند که دیگران چه احساسی دارند. این که توهین ها شامل چه مواردی می شود و این توهین ها چه معنایی برای آنها می تواند داشته باشد. مهم است که مردم این چیزها را بدانند. آنها نمی خواهند مردم به احساسات دیگران آسیب بزنند. ما باید سبب ایجاد تفاوت هایی شویم. تفاوت زیادی می کند که یک کودک در شرایطی بزرگ شوید که بر اساس آن بتواند یک سری مسائل را درک کند. مهم است که افراد به دیگران چه نگاهی دارند. شیوه نگاه آنها به افرادی که پول ندارند مهم است. این مسئله مهم است که آنها به افرادی که عقاید و باورهای دیگری دارند چگونه نگاه می کنند. این موضوع مهم است که مردم به دیگرانی که رنگ پوستشان متفاوت است چه نگاهی دارند. در حقیقت همه ما آمریکایی هستیم. تنها راه متحد کردن این کشور این است که همه مردم را با یکدیگر متحد کنیم. ما باید در کنار یکدیگر باشیم. ما می توانیم بر اوضاع مسلط شویم و نژادپرستی را شکست دهیم.
-مجری: آقای معاون رئیس جمهور وقت( معاون باراک اوباما) شما به پایان رسیده است. رئیس جمهور ترامپ نوبت شماست.
-ترامپ: در زمان دولت اوباما-بایدن, اختلاف تفرقه زیادی در کشور وجود داشت. انزجار وجود داشت. به شرایط در فرگوسن نگاهی بیندازید. مکان های زیادی وجود داشت. به اوکلند نگاهی بیندازید. ببینید در اوکلند چه اتفاقی افتاد. ببینید در بولتون چه اتفاقی روی داد. صراحتا بگویم در آن زمان خشونت های به مراتب بیشتری رخ داد و آن را با زمان کنونی مقایسه کنید. اما دلیلی که وجود دارد این است که دموکرات ها هدایت این شهرها را بر عهده دارند و این در حالی است که آنها همانند شما از نظم و قانون چیزی نمی گویند. شما همچنان به این موضوع اشاره ای نکرده اید. آیا از اجرای نظم و قانون حمایت می کنید؟
-بایدن: من از اجرای نظم و قانون حمایت می کنم.
-ترامپ: آیا از اجرای نظم و قانون حمایت می کنید؟
-مجری: سوالات زیادی باقی مانده است که باید آنها را مطرح کنم.

00:32:48
-بایدن: نظم و قانون همان چیزی است که سبب می شود با مردم به شیوه ای یکسان و بر اساس عدالت رفتار شود. حقیقت این است که میزان جرایم خشونت آمیز در زمان روی کار بودن دولت ما 15 درصد کاهش داشته است. اما اکنون او باید به این سوال پاسخ دهد زیرا او رئیس جمهور آمریکاست.

00:33:05
-مجری: آقای رئیس جمهور, شما باید خوشحال باشید زیرا ما در ارتباط با نظم و قانون صحبت می کنیم.

00:33:10
-ترامپ: ما با شهرهای تحت هدایت دموکرات ها مشکل داریم.

00:33:13
-مجری: من به این سوال خواهم پرداخت . باید بگویم که میزان قتل ها در آمریکا به ویژه در تابستان امسال با افزایش همراه بوده است و شما اغلب شهرداران و فرمانداران دموکرات را عامل این موضوع دانسته اید. اما در حقیقت باید گفت میزان این قتل ها در شهرهای تحت هدایت جمهوری خواهان و دموکرات ها به یک نسبت افزایش داشته است همانند تولسا و غیره. بنابراین سوالی که مطرح می شود این است که ایا این یک مسئله حزبی است؟

00:33:33
-ترامپ: فکر می کنم این یک مسئله حزبی است. می توانیم در ارتباط با این موضوع به چند مثال اشاره کنیم. اگر به اوضاع در شیکاگو نگاهی بیندازید می بینید که 53 نفر هدف اصابت گلوله قرار گرفتند و هشت تن هم کشته شدند. اگر به اوضاع در نیویورک نگاهی بیندازید می بینید که شرایط در آنجا به گونه ای است که تاکنون کسی مشاهده نکرده است . میزان افزایش (جرم و جنایت) در آنجا صد یا 150 تا 200 درصد افزایش داشته است. اوضاعی که در آنجا جریان دارد بسیار وحشتناک است و او نمی خواهد در ارتباط با نظم و قانون حرفی بزند زیرا او نمی تواند زیرا او اگر این کار را انجام دهد حمایت چپ گرایان افراطی را از دست خواهد داد. اگر او بتواند هدایت این کشور را بر عهده بگیرد و اگر آنها به شیوه یکدیگر این کار را انجام دهند, حومه شهرهای ما از بین خواهد رفت. بهر حال, حومه شهرهای ما از بین خواهد رفت و ما شاهد مشکلاتی خواهیم بود که تاکنون آنها را مشاهده نکرده ایم.

00:34:13
-بایدن: او در ارتباط با حومه شهرهای ما اشتباه می کند. من خودم در حومه شهر بزرگ شده ام. اکنون سال 1950 نیست. اکنون حومه شهرها با مناطق دیگر ادغام شده اند و گسترش یافته اند. اکنون افراد زیادی هستند که هر روز فرزندان خود را سوار ماشین می کنند و فرزندان سیاه پوست و سفید پوست و لاتین تبار همه سوار یک ماشین می شوند و به مکان های دیگر برده می شوند . چیزی که در حقیقت برای امنیت و خود حومه شهرها تهدید محسوب می شود این است که آنها با کووید مواجه هستند. مردمی که در حومه شهرها ساکن هستند به سبب ابتلا به کووید جان خود را از دست می دهند. او نتوانسته است در ارتباط با محیط زیست کاری انجام دهد . اکنون با جاری شدن سیل, آتش سوزی مواجه هستیم زیرا او از در پیش گرفتن یک سری اقدامات خودداری می کند. به این دلایل است که حومه شهرها دچار مشکل شده اند .

00:34:51
-مجری: من می خواهم درباره موضوع نظم و قانون صحبت کنم. و در توصیه مشترک ارائه شده توسط کارگروه مشترک بایدن و برنی سندرز, شما در ارتباط با بررسی مجدد شیوه فعالیت های پلیس صحبت کرده اید. نخست این که این موضوع چه معنایی دارد و دوم این که, آیا شما از جنبش جان سیاه پوستان مهم است و همچنین درخواست آنها برای کنترل بر روند فعالیت های پلیس حمایت می کنید؟





به گزارش شبکه تلویزیونی رویترز؛ والاس مجری مناظره در ادامه گفت: پیش از همه اول بگویید که بازآفرینی از پلیس چیست و آیا از خواست جنبش ”جان سیاه پوستان مهم است“ برای کنترل اجتماعی پلیس حمایت می کنید؟
00:35:23
بایدن گفت: ببینید؛ چیزی که من از آن حمایت می کنم این است که پلیس فرصت مقابله با مشکلاتی را که با آنها روبروست؛ داشته باشد. من به صورت کامل با قطع بودجه پلیس مخالفم. تنها کسی که حامی قطع بودجه است وی (ترامپ) است که چهارصد میلیون دلار از بودجه کمک به نیروهای محلی مجری قانون را قطع کرده است. آنها نیازمند کمک بیشتر هستند, لازم است آنها کسانی را در تلفن اضطراری 911 به عنوان روانشناس داشته باشند تا جلوی استفاده از خشونت را بگیرد و بتواند با صحبت کردن آنها را آرام کند. ما باید ماموریت پلیس را در جوامع مختلف مانند آنچه که در گذشته داشتیم انجام دهیم, جایی که افسران پلیس مردم محلی را می شناسند. اینجاست که جرائم کاهش می یابند و افزایش نخواهد داشت.
00:36:05
ترامپ: اصلا موضوع صحبت ما این نیست کریس! صحبت ما از قطع بودجه پلیس است.
00:36:08
بایدن: این اصلا صحیح نیست.
00:36:13
ترامپ: اصلا کسی از مجریان قانون از وی حمایت نکرده است. چه کسی از تو حمایت کرده است؟ یک گروه را نام ببر که بیاید و از تو حمایت کرده باشد؟ یکی را بگو!
00:36:23
بایدن: ما زمانی برای این کارها نداریم.
00:36:27
ترامپ: یک گروه مجری قانون را نام ببر که آمده باشد از تو حمایت کنند.
00:36:30
والاس: خب مجبورم برگردم به موضوع دیگری بپردازم که مساله اعتراض هاست. بسیاری از شهرها شاهد خشونت هستند, در پورتلند در اورگان, بیش از صد روز مداوم است که شاهد اعتراض ها هستیم که گمان می کنم شما با اعتراض های مسالمت آمیز موافق باشید ولی خیلی از آنها به آشوب تبدیل شدند. آقای رئیس جمهور شما می گویید کسانی که جرم مرتکب می شوند باید پاسخگو باشند.سوالی که من دارم این است از نامزد دمکرات ها و شما که در حال حاضر نماینده آنها هستید؛ آیا تا کنون از شهردار پورتلند یا فرماندار اورگان خواسته اید که هی! باید این روند را متوقف کنی, گارد ملی را بیاوری, هر کاری که لازم است انجام بدهی و به این روزها و ماه ها خشونت در پورتلند پایان بدهی!
00:37:19
بایدن گفت: من در حال حاضر منصب رسمی ندارم. من معاون سابق رئیس جمهور هستم و این را به روشنی گفته ام در اظهارات و بیانیه های عمومی خود گفته ام که باید عاملان خشونت تحت تعقیب قرار گیرند؛ هر کسی که این را مرتکب می شود.
00:37:31
والاس: ولی هرگز از سران (مسئولان اصلی) پورتلند نخواسته اید که گارد ملی را بیاورند و دیگر شاهد بالای صد روز آشوب نباشیم.
00:37:43
بایدن گفت: در واقع آنها می توانند اقدامات لازم برای مراقبت از ایالت خود را به عمل آورند.یک مساله هست ...
00:37:49
ترامپ: واقعا؟ این من بودم که مارشالهای آمریکایی را برای بازداشت کردن قاتل مردی جوان در میانه خیابان فرستادم؛ آن هم بعد از سه روز که در پورتلند هیچ اقدامی (برای بازداشت وی) انجام نشد. من مارشال های آمریکایی را فرستام تا کار را تمام کنند.
00:38:02
بایدن گفت: به هرحال؛ سخنگوی سابق خود این مرد گفته است آشوب, ناآرامی و هرج و مرج به اهداف وی (ترامپ) کمک می کند. همه اینها سر همین مساله است. «کلی آن کانوی» این را گفته است.
00:38:15
ترامپ: فکر نمی کنم چنین چیزی گفته باشد
00:38:17
بایدن: خودش گفته! مساله اینجاست. مساله این است که برای همین هم هست که مدام اوضاع را ناآرام می کند. اصلا نمی خواهد اوضاع آرام بگیرد. به جای اینکه برود و بگوید بیایید باهم بنشینیم و ببینیم مشکل چیست و چگونه می توان آن را رفع کرد چه می کند؟ مدام بر این آتش می دمد و این کار را را مدام تکرار می کند.
00:38:41
والاس: من به شما یک دقیقه فرصت پاسخگویی می دهم. شما مدام این را گفته اید که ...
00:38:46
ترامپ: صبر کنید من جوابش را بدهم. من خیلی دوست دارم این مساله تمام شود.
00:38:55
والاس: می خواهید جایمان را عوض کنیم.
00:38:58
ترامپ: اگر گارد ملی را فرستاده بودم یک شبه این مشکل را حل می کردند ولی آنها نمی خواهند این مشکل حل شود. آنها گارد ملی را قبول نکردند.
00:39:02
والاس: شما مدام از معاون رئیس جمهور به دلیل محکوم نکردن آنتیفا و دیگر گروه های چپی انتقاد کرده اید. ولی آیا می خواهید امشب از سفید برتر پنداری و گروه های شبه نظامی انتقاد کنید و بگویید آنها باید کنار بروند و به خشونت هایی که در چند جا از جمله در کنوشا و پورتلند شاهدش بودیم اضافه نکنند.
00:39:26
ترامپ گفت: من می خواهم این کار را بکنم ولی باید بگویم تقریبا همه آنچه که شاهدش هستم از گروه های چپی است نه از راستی ها؛ من می خواهم هر کاری که لازم باشد انجام بدهم چون خواهان آرامش هستم.
00:39:38
بایدن: خوب بگو
00:39:39
ترامپ: می خواهید از آنها چه بخواهم؟ یک نام ببرید.
00:39:42
والاس: سفید برترپندارها
00:39:42
ترامپ: می خواهم محکوم کنم بگویید چه کسی. خوب می گویم, کنار بایستید و کاری نکنید! ولی یک مساله را بگویم, کسی هم باید درباره آنتیفا و گروهی برای چپ کاری بکند زیرا مشکل ما اصلا مشکل راستگرایان نیست بلکه مشکل ما چپگرایان هستند.
00:39:57
بایدن: وی چیزی درباره سفید برترپنداران نمی گوید. آنتیفا یک باور است نه اینکه یک سازمان باشد. این چیزی است که مدیر اف بی آی گفته است.
00:40:10
والاس: خیلی خوب تمام! به موضوع بعدی می پردازیم.
00:40:19
بایدن: همه آنهایی که در دولت شما هستند می گویند این ایده بدی است.
00:40:23
ترامپ: آنیفا یک گروه افراط گرای خطرناک است و خودت هم باید مواظب باشی.
00:40:30
والاس: می توانم سوالم را بپرسم؟ وقتی که رئیس جمهوری در دوره دوم نامزد می شود, در واقع سابقه خود را به همه پرسی می گذارد ولی شما گفته اید که مرا با خودم مقایسه نکنید بلکه با جایگزین و رقیبم مقایسه کنید. با نگاه به سابقه شما که از هر کدام از شما خواهم پرسید, چرا رأی دهندگان باید شما را به جای رقیبتان به عنوان رئیس جمهور انتخاب کنند. رئیس جمهور ترامپ شما در دو دقیقه جواب بدهید.
00:40:58
ترامپ: علت این است که هرگز دولت و رئیس جمهوری نبوده اند که به اندازه من در طول این سه و نیم سال کار کرده باشند و همه اینها با وجود جنجال استیضاح بود. امروز هم دیدید که درباره هیلاری کلنیتون چه روی داد. با همه دشمنانی که در روبرو و پشت سرم داشتم انجام شد, هیچ دولتی کاری را که من انجام داده ام انجام نداده است. پیش از کووید, ما بزرگترین اقتصاد تاریخ را داشتیم, کمترین میزان بیکاری را داشتیم. همه چیز خوب بود و اینها زمانی بود که ما (از ویروس) ضربه خوردیم ولی دوباره اوضاع را سامان می دهیم. ما ارتش را بازسازی کردیم, نیروی فضایی ایجاد کردیم و همه کارهای دیگر, اوضاع کهنه سربازان را که در زمان وی بسیار نابسامان بود, سامان دادیم. سیصد و هشت هزار نفر در زمان وی به دلیل نداشتن بیمه درمانی مناسب جان باخته اند, اوضاع بسیار نابسامان بود. اکنون ما نود و یک درصد تایید عملکرد در میان کهنه سربازان را داریم زیرا از آنها مراقبت می کنیم. کاری که ما انجام داده ایم, البته یک چیز دیگر را هم بگویم که عده ای می گویند مهم ترین مساله است, در پایان دوره نخست, ما سیصد قاضی فدرال در دادگاه های فرجام خواهی خواهیم داشت و امید می رود سه قاضی دادگاه عالی را نیز داشته باشیم. این رکوردی است که کمتر کسانی به آن دست یافته اند. یکی از عللی که ما این همه قاضی داریم این است که رئیس جمهور اوباما و وی صد و بیست و هشت کرسی قضاوت را خالی گذاشتند. زمانی که دفتر ریاست جمهوری را ترک کردید قاضی به جا نمانده بود. آنها صد و بیست و هشت جای خالی داشتند و اگر من هم حزبی او بودم, فرقی نمی کند چون دیدگاه و باورها نزدیک است, می گفتم اگر صد و بیست و هشت کرسی خالی به جا گذاشته باشید نمی توانید رئیس جمهور و معاون رئیس جمهور خوبی باشی ولی می خواهم از شما تشکر کنم زیرا باعث شدید تا پایان امسال, سیصد قاضی که برای خود رکوردی به شمار می آید و اندکی بیش از آن شمار است, در اختیار داشته باشیم.
00:43:02
والاس گفت: با نگاه به عملکرد هر دوی شما, چرا باید رأی دهندگان شما را به جای رئیس جمهور ترامپ انتخاب کنند. دو دقیقه بدون اخلال وقت دارید.
00:43:10
بایدن گفت: ما در دوران این رئیس جمهور ضعیف تر, بیمارتر, فقیرتر, متفرق تر و خشن تر شده ایم. زمانی که من معاون رئیس جمهور بودم, ما رکودی را به ارث بردیم, از من خواسته شده بود که این مساله را حل کنم . این کار را کردم و اقتصادی در حال شکوفایی را از خود به جا گذاشتیم و وی (ترامپ) باعث رکود شد. در خصوص ضعیف تر شدن, حقیقت این است که من رو در روی پوتین می ایستادم و برایش روشن می کردم که کارهایش را تحمل نمی کنیم, وی سگ دست آموز پوتین شده است و حتی نمی خواهد از پوتین به دلیل جایزه ای که برای سر سربازان آمریکایی قرار داده است انتقاد کند.
00:43:43
ترامپ: پسر تو سه و نیم میلیون دلار گرفته است.
00:43:48
والاس: آقای رئیس جمهور, ستاد شما توافق کرده است که هر دو طرف دو دقیقه فرصت برای پاسخگویی داشته باشند و اخلالی در کار نباشد. طرف شما این را قبول کرده است و انتظار داریم چیزی را که ستاد شما به عنوان قانونی اصلی قبول کرده است رعایت کنید.
00:44:00
بایدن: وی هرگز روی قول خود نمی ماند.
00:44:03
والاس: سوالی که من کردم چیزی شعاری نبود.
00:44:08
بایدن: من سی ثانیه دیگر دارم. از این رو, سوم اینکه ما فقیرتر شده ایم. میلیاردرها با آمدن کووید با درآمدهای دویست تا سیصد میلیونی بیشتر, ثروتمندتر شده اند و شما (مردم آمریکا) سهم کمتری برده اید و اکنون در مقایسه با گذشته, مشکلات بیشتری دارید. در خصوص خشونت بیشتر, زمانی که ما روی کار بودیم, شاهد کاهش پانزده درصدی خشونت در آمریکا بودیم ولی اکنون وی رئیس جمهور آمریکاست و در دوران وی هستیم. در خصوص تفرقه و شکاف بیشتر, باید بگویم یک ملت با تفرقه روی پای خود نمی ماند. ولی در خصوص پسر من, وقتی صحبت از ارتشی ها می کنی و آنها را بازنده و عوضی می خوانی, باید بگویم که پسر من در عراق بود و یک سال در آنجا خدمت کرد؛ مدال ستاره برنزی دریافت کرد, وی اصلا بازنده نبود, وی میهن پرست بود و کسانی که در آنجا به خاک افتادند قهرمان بودند.
00:45:08
ترامپ: داری درباره هانتر صحبت می کنی؟
00:45:11
بایدن: من دارم درباره پسرم بو بایدن حرف می زنم
00:45:14
ترامپ گفت: من بو را نمی شناسم ولی هانتر از ارتش اخراج شد. وی با افتضاح تمام اخراج و خلع درجه شد و تا زمانی که تو معاون رئیس جمهور نشده بودی, منصبی نیز نداشت. زمانی که تو معاون رئیس جمهور شدی, وی در اوکراین, چین و مسکو و چند جای دیگر فرصت درخشیدن یافت.
00:45:31
بایدن: این اصلا درست نیست.
&& 8888

به گزارش شبکه تلویزیونی رویترز؛
در ادامه مناظره جو بایدن گفت:
پسر من مثل بسیاری دیگر از انسان هایی که ما در خانه های خود می شناسیم مشکل اعتیاد داشت. وی بر این مشکل غلبه کرد و روی این مشکل کار کرد و آن را حل کرد. من به وی افتخار می کنم.
ترامپ: چرا به وی دهها میلیون دلار پول پرداخت شد؟
بایدن: به او دهها میلیون دلار پرداخت نشد! این گفته شما کاملا بی اعتبار است.
کاملا بی اعتبار است.
مجری: ما به اندازه کافی در این باره بحث کردیم. به نظر من مردم آمریکا ترجیح می دهند درباره مسائل و موضوعات مهم تر بشنوند. من به عنوان مجری این مناظره قصد دارم نظر شما را بپرسم
ترامپ: می دانم اما وقتی که فردی سه میلیون و 500 هزار دلار از شهردار مسکو دریافت می کند. . .
بایدن: درست نیست. این جملات کاملا بی اعتبار است . میت رامنی در آن کمیته گفت حیف از پول مالیات دهندگان آمریکایی که به دلایل سیاسی صرف این(موضوع ) می شود.
مجری: می خواهم درباره تغییرات اقلیمی صحبت کنم.
بایدن:من نیز تمایل دارم
مجری: آتش سوزی مناطق جنگلی در غرب آمریکا هم اکنون در جریان است و باعث سوختن حدود یک میلیون هکتار از اراضی جنگلی شده است. این آتش سوزی ها باعث بی خانمان شدن صدها هزار نفر از مردم شده است. وقتی مقامات ایالتی تقصیر آتش سوزی ها را به گردن تغییرات اقلیمی می اندازند, شما ( جناب رئیس جمهور) گفتید که چنین اعتقادی ندارید. شما در طی چهار سال از ریاست جمهوری خود آمریکا را از توافقنامه تغییرات اقلیمی پاریس خارج کردید. شما برخی از سوابق و عملکرد دولت اوباما در زمینه محیط زیست را پاک کردید. شما چه اعتقادی به علم تغییرات اقلیمی دارید؟ شما در چهار سال آینده در این زمینه چه کار خواهید کرد؟
ترامپ: من خواستار آب زلال و پاک هستم , من خواستار هوای پاک هستم, ما اکنون پایین ترین میزان آلایندگی کربن را داریم. اگر هم اکنون به ارقام نگاه کنید متوجه می شوید که ما عملکرد فوق العاده ای داریم ولی من کسب و کارهای ما را نابود نکردم. کسب و کارهای ما از عملکرد خارج نشدند. اگر به توافقنامه پاریس نگاه کنید می بینید که این توافقنامه از دیدگاه ما یک فاجعه بود. افراد از آنچه که در جریان است بسیار خرسند هستند چون کسب و کارهای ما عملکرد فوق العاده ای دارند. در مورد آتش سوزی ها نیز باید بگویم علاوه بر اقدامات دیگری که باید انجام شود, نیاز به مدیریت جنگل وجود دارد . کف جنگل پر از درختانی است که سالها افتادند , خشکیده شدند و مثل باروت عمل می کنند. اگر کسی سیگاری را داخل جنگل بیاندازد کل جنگل به آتش کشیده می شود. شما باید مدیریت جنگل داشته باشید.
مجری: نظر شما درباره علم تغییرات اقلیمی چیست؟
ترامپ: معتقدم که ما باید هر کاری می توانیم انجام دهیم تا آب و هوایی پاک داشته باشیم. ما باید هر کار خوبی که می توانیم انجام دهیم. ما داریم یک میلیارد درخت می کاریم. ما پروژه کاشت یک میلیارد اصله درخت را دنبال می کنیم که بسیار هیجان برانگیز است.
مجری: پس آیا نظر شما این است که آلودگی انسانی , انتشار گازهای گلخانه ای به پدید گرم شدن جهان کمک می کند؟
ترامپ: معتقدم بسیاری از چیزها تاثیر دارند اما تا حدی بله ! من همچنین معتقدم که ما باید مدیریت بهتری بر جنگل های خود داشته باشیم. هر ساله با من تماس گرفته و اعلام می شود که جنگل های کالیفرنیا دارند می سوزند. اگر جنگل های کالیفرنیا پاک سازی می شدند , اگر مدیریت خوب جنگل اعمال می شد هرگز این اخبار را نداشتیم. در اروپا آنها در شهرهای جنگلی زندگی می کنند. آنها جنگل های خود را نگه داری می کنند. آنها جنگل های خود را مدیریت می کنند. من با رئیس یک کشور مهم بودم که به من گفت « درختانی داریم که به مراتب آتش زا هستند و خیلی سریع تر از درختان جنگل های کالیفرنیا آتش می گیرند». ما نباید این مشکل را داشته باشیم. من با فرماندار کالیفرنیا صحبت کردم. من روابط دوستانه خوبی با فرماندار کالیفرنیا دارم. من گفتم که نمی شود هرساله صدها هکتار از اراضی جنگلی به خاکستر تبدیل شود. علت آتش سوزی های جنگلی فقدان مدیریت جنگل است.
مجری: اگر شما به علم تغییرات اقلیمی اعتقاد دارید پس چرا برنامه انرژی پاک دولت اوباما را متوقف کردید. این برنامه باعث محدود شدن آلایندگی کربن در نیروگاهها می شد.
ترامپ: علت این بود که این برنامه قیمت انرژی را به شدت افزایش می داد.
مجری: چرا شما استانداردهای مصرف سوخت و کاهش مصرف را برداشتید درحالیکه این اقدام شما باعث آلایندگی بیشتر خودروها خواهد شد.
ترامپ: واقعا این طور نیست. اتفاقی که افتاد این بود که خودروها به مراتب ارزان تر شده اند و ایمنی آنها بیشتر شده است. شما درباره یک تفاوت بسیار جزئی صحبت می کنید. به علت کاهش قیمت خودرو ها , شما دست کم شاهد افزایش دو یا سه برابری خرید خودروها خواهید بود. ما خودروهای قدیمی داریم که 10 یا 12 سال عمر دارند. اگر شما این کار را بکنید خودروها ارزان تر می شوند و ایمن تر می شوند. مردم قدرت خرید خودرو خواهند داشت. باید دید که سرنوشت این طرح چه می شود اما بسیاری از افراد با من هم نظر هستند. خودروها خیلی گران شدند چون رایانه هایی روی آنها نصب شده است در حالیکه این رایانه ها نقش اندکی در کاهش مصرف بنزین خودروها دارند. من طرفدار خودروهای برقی هستم. من مشوق های زیادی برای خودروهای برقی دادم. کاری که آنها در کالیفرنیا کردند کاری احمقانه بود.
مجری: من می خواهم که جناب جو بایدن درباره سوابق رئیس جمهور در زمینه تغییرات اقلیمی پاسخ دهند. شما پیشنهاد دو تریلیون دلاری در زمینه مشاغل سبز ارائه کردید. شما درباره محدودیت های جدید درباره استخراج نفت فرکینگ صحبت می کنید. شما به خاتمه دادن به سوخت فسیلی برای تولید برق فکر می کنید و می خواهید تا سال 2035 بدون سوخت فسیلی برق تولید کنید و قصد دارید انتشار گازهای گلخانه ای را تا سال 2050 به صفر برسانید. رئیس جمهور می گوید بسیاری از این اقدامات به اقتصاد فشار وارد می کنند و باعث از دست رفتن میلیون ها شغل می شوند.
جو بایدن: اول اینکه وی کاملا اشتباه می کند. دوم اینکه این که در دولت ما(اوباما) با قانون بهبود اقتصادی, من مسئول کاهش دادن هزینه های انرژی تجدید پذیر بودم و باید هزینه آن را به رقمی پایین تر یا به اندازه قیمت ذغال سنگ , نفت و گاز می رساندم. هیچ کس دیگری قصد ندارد یک نیروگاه با سوخت ذغال سنگ در آمریکا احداث کند. هیچ کس قصد ندارد نیروگاه با سوخت نفت تولید کند. همه به سمت انرژی تجدید پذیر حرکت خواهند کرد. نکته شماره دو!(بایدن باز هم در شمارش نکته ها اشتباه کرد) این است که ما می خواهیم اطمینان حاصل کنیم که می توانیم ناوگان فدرال به ناوگانی تبدیل می شود که سوخت آن برقی است. ما می خواهیم 500 هزار ایستگاه شارژ الکتریکی احداث کنیم که در تمام بزرگراهها در دسترس باشند. ما قصد داریم اقتصادی را ایجاد کنیم که در واقع کمک کند تا چهار میلیون ساختمان طوری احداث شوند که اتلاف انرژی در آنها بسیار پایین باشد و باعث صرفه جویی در مصرف انرژی شود. کارهای زیادی وجود دارد که ما می توانیم الان انجام دهیم تا هزاران هزار شغل ایجاد کنیم. ما می توانیم تا سال 2035 در زمینه تولید انرژی (از جنبه مصرف سوخت فسیلی) به صفر برسیم .ما با این کار نه تنها به مشاغل مردم لطمه نمی زنیم بلکه اشتغالزایی هم می کنیم. ما میلیون ها شغل پر درآمد ایجاد می کنیم که درآمدش فقط 15 دلار در ساعت نباشد بلکه به مراتب بیشتر باشد. ما زیر ساختهای جدیدی ایجاد می کنیم که سازگار با محیط زیست خواهد بود. نخستین کاری که من خواهم کرد این خواهد بود که بار دیگر به توافقنامه تغییرات اقلیمی پاریس ملحق خواهم شد. من به توافقنامه پاریس می پیوندم چون بدون حضور ما این توافقنامه دارد از هم می پاشد. درباره فردی صحبت می کنیم که هیچ رابطه ای با سیاست خارجی ندارد. برزیل و جنگل های این کشور دارند از بین می روند, هرچه کربن بیشتری در آمریکا تولید شود میزان بیشتری از اینکربن جذب این جنگل ها می شود . به جای اینکه کاری در این باره بکنیم من اجتماع تشکیل می دهم تا مطمئن شوم که کشورهای جهان رقم 20 میلیارد دلاری جمع می کنند تا جلوی از بین رفتن جنگل ها را بگیریم. من به آنها خواهم گفت که اگر این کار را نکنند عواقب اقتصادی زیادی متوجه آنها خواهد شد.
مجری: رئیس جمهور ترامپ می گوید که شما باید میان منافع زیست محیطی و منافع اقتصادی توازن برقرار کنید. او خطوط و مرزهای خود را مشخص کرده است.
بایدن: او مرزهای خود را مشخص نکرده است! او هنوز تصمیم نگرفته آیا گاز متان یک مشکل است یا خیر. این آدمی است که می گوید استانداردهایی که برای خودروها در حال حاضر وجود دارد لازم نیست وجود داشته باشند. این آدمی است که می گوید ... همه اینها درست است.
ترامپ: او در مورد «طرح» صحبت می کند! آنگونه که او می گوید این طرح دو میلیاردی و بیست میلیاردی است، بلکه صد هزار میلیارد دلار است. آنها می خواهند ساختمان را بکوبند و از نو بسازند! این خیلی مسخره است! در این صورت هواپیماهای ما از تجارت خارج می شوند.
مجری: من طرح شما را مطالعه کرده ام. این طرح شامل 4 میلیون ساختمان می شود. سوال این است: همانطور که رئیس جمهور می گوید این طرح ممکن است پرهزینه باشد و به اقتصاد صدمه وارد کند. نظر شما چیست؟
بایدن: کاری که ما می توانیم با این طرح ایجاد کنیم این است که هزاران و میلیون ها شغل ایجاد کنیم.
مجری خطاب به ترامپ: اجازه دهید حرفش را بزند!
بایدن: او بلد نیست این کار را بکند! واقعیت این است که ما می توانیم میلیون ها شغل با دستمزد خوب ایجاد کنیم. ما باید اقتصاد را به گونه ای امن کنیم که بتوانیم بهتر با طوفان ها مقابله کنیم. در ضمن، ترامپ در مورد طوفان ها یک راه حل دارد و می گوید یک بمب هسته ای روی آنها بیندازیم.
ترامپ: من هیچ وقت همچین حرفی نزده ام. او این حرف را ساخته است.
بایدن: ما در موقعیتی خواهیم بود که می توانیم مشاغل خوبی ایجاد کنیم و اطمینان حاصل کنیم که محیط زیست سالمی داریم که در وضعیت بهتری قرار دارد. میلیاردها دلار در حال حاضر صرف سیل، طوفان و بالا آمدن آب دریاها می شود. این یک مشکل واقعی است. به منطقه غرب میانه کشور نگاه کنید که طوفان می آید و بخشی از شهرها و نواحی را در ایالت آیووا با خود می برد. این اتفاق قبلاْ نمی افتاد. اما اکنون به خاطر گرم شدن جهانی این اتفاق می افتد. ما در واقع 15 درصد مشکلات دنیا را تشکیل می دهیم. البته سایر کشورها باید با ما همراه شوند. ما باید به توافق نامه آب و هوایی پاریس بازگردیم.
ترامپ: پس چرا شما 70 ساله که این کار را نکرده اید! شما معاون رئیس جمهور بودید، پس چرا این کار را نکردید؟ چین واقعاً محیط زیست را آلوده می کند، روسیه و هند هم همین کار را می کنند. البته قرار بر این است که ما از این نظر خوب باشیم. در ضمن، او چند حرف زد (که من باید جواب بدهم). طرح جدید زیست محیطی، یک بودجه صد هزار میلیارد دلاری دارد.
بایدن: طرح سبز جدید، طرح من نیست، طرح شماست!
ترامپ: او نکته ای در مورد ارتش گفت. او و دوستانش این حرف را در مورد من درست کردند. من هیچ گاه این حرف را نزدم. او نیروهای نظامی را «حرامزاده های احمق» خواند. من این را شنیدم.
مجری: آقای معاون رئیس جمهور! ادامه بدید. به سوال آخر پاسخ دهید.
بایدن: من به خاطر نمی آورم سوال را، چون او (ترامپ) بلبشو به راه انداخت.
مجری: سوال مربوط به اقتصاد و محیط زیست.
بایدن: طرح زیست محیطی جدید، هزینه هایش را خودش پوشش می دهد. ما نمی توانیم طرح هایی تدوین کنیم که در واقع ...
مجری: آیا از این طرح حمایت می کنید؟
بایدن: نه من از این طرح حمایت نمی کنم.
ترامپ: چپ افراطی!
بایدن: من از طرح خودم که معرفی خواهم کرد حمایت می کنم. طرح بایدن بهتر از طرح افراطی زیست محیطی اوست.
مجری: آقایان، سوال آخر. سوال من در مورد اصالت انتخابات است. امشب میلیون ها آمریکایی، تعرفه های رأی را به صورت پستی دریافت می کنند. آنها زودهنگام رأی خود را می دهند. ما چقدر می توانیم مطمئن باشیم که این انتخابات، منصفانه است؟ آمادگی شما برای پنج هفته آینده چیست؟ چه اقدامی خواهید کرد تا به مردم آمریکا اطمینان دهید که رئیس جمهور بعدی، برنده مشروع انتخابات است؟
بایدن: ما باید به مردم اجازه دهیم رأی دهند. مردم به سایت Ivote.com بروند و تصمیم بگیرند چگونه و چه زمان رأی دهند و به چه کسی رأی دهند. مسئول امنیت داخلی دولت او به اضافه رئیس اف بی آی می گویند هیچ شاهدی وجود ندارد که رأی گیری پستی، منشأ تحریف و تقلب در انتخابات است. آنها این حرف را زده اند. واقعیت این است که به خاطر کرونا میلیون ها نفر از طریق پست رأی می دهند. خود او هم اینگونه رأی می دهد. او پست میز کارش می نشیند و تعرفه های رأی را به فلوریدا می فرستد. نکته دوم، ما باید اطمینان یابیم افرادی که می خواهند به طور حضوری رأی دهند، بتوانند رأی دهند، زیرا ما در حوزه های اخذ رأی ناظر نداریم، زیرا می خواهیم اطمینان یابیم فاصله گذاری اجتماعی رعایت می شود، حوزه های اخذ رأی باید به موقع باز شوند، حوزه های اخذ رأی تا زمان آغاز شمارش آراء باید باز بمانند. همه اقدامات او برای این است که مردم را از رأی دادن منصرف کند، زیرا او سعی دارد مردم را بترساند. (رو به دوربین): مشارکت کنید و رأی دهید! شما تصمیم می گیرید که چه کسی برنده این انتخابات باشد! پس رأی دهید، رأی دهید، رأی دهید! اگر می توانید در ایالت خود زود رأی دهید، این کار را بکنید. اگر می توانید شخصاً رأی دهید، این کار را بکنید. هر راهی که برای شما راحت تر است آن را انتخاب کنید، زیرا او نمی تواند مانع تصمیم شما در مورد رئیس جمهور بعدی شود. در خصوص اینکه آیا من تا پایان شمارش آراء صبر می کنم (و اعلام پیروزی زودهنگام نمی کنم) باید بگویم اگر من برنده شوم، نتیجه را قبول می کنم، اگر شکست بخورم، هم نتیجه را می پذیریم. در ضمن، او می گوید مطمئن نیست که نتیجه انتخابات را می پذیرد یا خیر. اجازه دهید نکته ای را در این زمینه بگویم. اصلاً مهم نیست، زیرا اگر من رأی بیاورم، همه چی تمام شده است و او باید برود، او نمی تواند در برابر قدرت بایستد. بنابراین، فقط رأی دهید! اینکه این کشور در چهار سال بعدی چه شکلی باشد در دستان شماست! اگر این وضعیت را تغییر ندهیم، چهار سال دیگر باید این دروغ ها را بشنویم.
ترامپ: وقتی من به حرف های جو گوش می کنم که در مورد انتقال قدرت صحبت می کند این نکته به نظر می رسد که هیچ انتقال قدرتی در انتخابات قبلی وجود نداشته است. من در آن انتخابات پیروز شدم. اگر به هیلاری کلینتون فریبکار نگاه کنید، اگر به همه آدم های مختلف نگاه کنید، می بینید که انتقال قدرتی در کار نبوده است، آنها به دنبال من آمدند و سعی کردند کودتا کنند، آنها در مورد ستاد انتخاباتی من جاسوسی کردند، آنها از همان روز اول که ما از آسانسور پایین آمدیم ما را تحت تعقیب قرار دادند - بانوی نخست شاهد است. آنها برای این کشور فاجعه بار و شرم آور هستند. ما پای همه آنها را قطع کردیم.
دونالد ترامپ در ادامه اولین مناظره انتخاباتی خود با جو بایدن گفت:
رئیس جمهور اوباما در دفترش نشسته بود و از این موضوع اطلاع داشت، بنابراین درباره انتقال آزاد( قدرت) با من صحبت نکنید.
وقتی بحث برگه های رای مطرح است، اوضاع فاجعه بار است. رای گیری به شکل غیابی قابل قبول است. شما درخواست می کنید و آنها به درخواست شما پاسخ می دهند. من این کار را کردم. اگر این درخواست مشخص نباشد- آنها میلیون ها برگه رای را در سراسر کشور ارسال کرده اند. این کلاهبرداری و تقلب است. آنها این برگه هایی با اسم ترامپ را پیدا کردند که در سطل زباله انداخته شده بود. آنها این برگه ها را به همه جا فرستاده اند. آنها در مناطق تحت کنترل دموکرات ها، دو برگه فرستاده اند و هر کس می تواند دو بار رای بدهد. این تقلبی خواهد بود که تا به حال دیده نشده است. نکته دیگر، در سوم نوامبر، شما می بینید که چه کسی در انتخابات پیروز می شود. و من فکر می کنم ما به نتیجه خوبی می رسیم چون مردم از عملکرد ما راضی هستند. اما می دانید موضوع چیست، ما ممکن است ماه ها به علت این برگه های رای از نتیجه باخبر نشویم. به آنچه در منهتن رخ داد، نگاه کنید. به آنچه در نیوجرسی رخ داد، نگاه کنید. به آنچه در ویرجینیا رخ داد، نگاه کنید و نقاط دیگر. آنها دو درصد شکست نمی خورند، یک درصد شکست نمی خورند، که خیلی زیاد است. و نتیجه انتخابات ممکن است با همین درصد به شکست یا پیروزی ختم شود. آنها 30 و 40 درصد می بازند. این تقلب است و شرم آور است. می توانید تصور کنید، این نکته ای را که می گویم، شما باید تا 10 نوامبر برگه های رای خود را پست کنید. 10 نوامبر، این هفت روز بعد از آن است که انتخابات به لحاظ نظری باید نتیجه اش اعلام شود.
کریس والاس: خیلی خب،
ترامپ: ما ایالت های مهمی در این خصوص داریم که همگی به وسیله دموکرات ها اداره می شوند.
کریس والاس: رئیس جمهور ترامپ، شما ماه هاست که این اتهام را مطرح کرده اید که رای گیری پستی فاجعه است و می تواند به تقلب ختم شود. اما در 2018، 31 میلیون نفر به شکل پستی رای دادند. این بیش از یک چهارم کل آراء در آن سال بود. اکنون که میلیون ها برگه رای پستی ارسال شده است، شما می خواهید درباره آن چه کار کنید؟ آیا شما برای حل اختلافات در این خصوص روی دیوانعالی از جمله قاضی بارت حساب کرده اید؟
ترامپ: بله من قطعا روی آنها بای نظارت بر آراء حساب کرده ام. من امیدوارم در خصوص خود انتخابات، ما به آنها نیازی نداشته باشیم اما درباره برگه های رای، این نیاز وجود دارد. زیرا آنچه دارد اتفاق می افتد، باور کردنی نیست. من امروز شنیدم و خواندم که دستکم یک درصد از برگه های رای 2016، بی اعتبار شناخته شدند. آنها می گفتند ما این را دوست نداریم. ما این را دوست نداریم.
کریس والاس: میلیون ها برگه رای اکنون فرستاده شده است، با آن چه کار می کنید؟
ترامپ: شما به شکل غیابی رای گیری می کنید، این اشکالی ندارد یا می روید و حضوری رای می دهید.
کریس والاس: من از شما درباره این واقعیت سوال می کنم که میلیون ها نفر -
ترامپ: شما یا به شکل غیابی رای می دهید با مکاتبه مشخص که برگه رای را برای شما ارسال می کنند و شما آن را پر می کنید و بر می گردانید- آنها پستچی هایی دارند. شما دیدید در ویرجینیای غربی چه رخ داد؟ پستچی که آراء را می فروخت.برگه های به داخل رودخانه ریخته می شد. این اتفاق وحشتناکی برای کشور است. این روندی است که آخر آن خوب تمام نمی شود.
بایدن: ما در یک دهه گذشته یا بیشتر از طریق پستی رای گیری کرده ایم. از جمله در دو ایالت که جمهوریخواهان آن را اداره می کنند. برگه های رای به خانه های شما ارسال می شود. حرف ما این است که روی برگه ها تا روز انتخابات باید علامت پست وجود داشته باشد. در این صورت آنها باید شمارش شوند. او (ترامپ) فقط از این می ترسد که شمارش آراء پستی نتیجه انتخابات را تغییر دهد.
کریس والاس: معاون رئیس جمهور [سابق]، جو بایدن، بزرگترین مشکل طی سال ها با رای گیری پستی، به شکل تاریخی، بحث تقلب نبوده است، بلکه این بحث بوده است که هزاران برگه رای دور انداخته می شوند چون به درستی پر نشده اند یا بی نظمی های دیگری در آنها وجود داشته است، مثلا سقف زمانی را برای ارسال برگه رعایت نکرده اند. آیا شما نگران ورود دیوانعالی و قاضی بارت برای حل این اختلاف نظر هستید؟
بایدن: من نگرانم که هر دادگاهی بخواهد این مسئله را حل کند زیرا وقتی شما برگه رای دریافت می کنید و آن را پر می کنید، انتظار می رود کار شما تایید شود. این کار کاملا موجه است.
ترامپ: شما 80 میلیون برگه رای دارید. شما می دانید که این کار امکان پذیر نیست.
کریس والاس: آقایان، چند لحظه صبر کنید. سوال آخر. در هشت ایالت، کارمندان انتخابات به وسیله قانون منع شده اند از اینکه این روند را حتی شروع کنند اینکه برگه ها را از پاکت نامه خارج کنند. تا روز انتخابات. این بدان معناست که با توجه به اینکه انتظار می رود تعداد آرا از طریق پست افزایش یابد، ما در شب انتخابات نخواهیم دانست پیروز انتخابات کیست. این نتیجه ممکن است روزها و هفته ها...
ترامپ: ممکن است ماه ها طول بکشد
کریس والاس: تا اینکه ما بفهمیم رئیس جمهور جدید کیست. اول از شما آقای رئیس جمهور و بعد از معاون رئیس جمهور [سابق]، امیدوارم هیچ کدام از شما حرف دیگری را قطع نکند. آیا شما از هواداران خود خواهید خواست که در طول این مدت آرام باشند و در هیچ ناآرامی مدنی ورود نکنند. آیا شما متعهد می شود که در شب انتخابات خود را پیروز اعلام نکنید تا زمانی که نتیجه انتخابات به شکل مستقل تایید شود؟
ترامپ: من از هوادارانم می خواهم که به محل های اخذ رای بروند و با دقت اوضاع را ببینند. زیرا این اتفاقی است که باید بیفتد. من از آنها می خواهم این کار را بکنند. همانطور که شما می دانید، امروز، مشکل بزرگی وجود دارد، در فیلادلفیا آنها می آیند تا نظاره کنند. آنها ناظران حوزه های اخذ رای خوانده می شوند. این کار بسیار امن و خوبی است. آنها اجازه دارند، نظارت کنند. می دانید چرا؟ چون اتفاقات بدی در فیلادلفیا رخ داد. من از هوادارانم می خواهم -من امیدوارم انتخاباتی عادلانه باشد. اگر عادلانه باشد من صد در صد روی بورد خواهم بود. اما اگر من ببینم که دهها هزار برگه رای دستکاری شده است، نمی توانم با آن کنار بیایم. و به شما می گویم، این یعنی در انتخابات تقلب شده است. شما 80 میلیون برگه رای ارسال کرده اید. این افراد -اولا- برای رسیدگی به این حجم رای مجهز نیستند. دوما، آنها فریبکاری می کنند. سه روز پیش برگه های رای در سطل زباله پیدا شده است و همه آنها برگه های رای نظامی بودند. روی همه آنها ترامپ نوشته شده بود. آیا فکر می کنید این خوب است؟
کریس والاس: معاون رئیس جمهور[سابق] بایدن، سوال آخر از شما، آیا شما از هواداران تان می خواهید آرام بمانند تا کل آرا شمارش شود و آیا متعهد می شوید اعلام پیروزی نکنید تا زمانی که نتیجه انتخابات به شکل مستقل تایید شود؟
بایدن: بله، باید همین طور باشد. ما برگه های رای را شمارش می کنیم، همانطور که شما اشاره کردید. برخی صندوق های رای در بعضی ایالت ها حتی تا روز انتخابات نمی توانند باز شوند. و شمارش آراء زمان می برد و در ضمن ارتش ما از زمان پایان جنگ داخلی از طریق پستی رای داده است. و این اتفاق قرار است بیفتد چرا
هیچ کس به شواهدی دست نیافته است از اینکه نشان دهد در خصوص رای گیری پستی نادرستی وجو دارد.
ترامپ: به نمونه کارولین مالونی نگاه کنید. او اصلا نمی داند برای او چه اتفاقی افتاد.
بایدن: او نمی داند از چه حرف می زند. واقعیت این است که من می پذیرم و او نیز همینطور است زیرا وقتی همه آراء شمارش شود و پیروز معرفی شود، این پایان کار خواهد بود. اگر من نباشم، من از نتیجه حمایت خواهم کرد.اگر من پیروز شوم، رئیس جمهور دموکرات ها نخواهد بود بلکه رئیس جمهور دموکرات ها و جمهوریخواهان خواهم بود. و این آدم-
ترامپ: من می خواهم آراء به شکل صادقانه شمارش شود
کریس والاس: ما مناظره های بیشتری خواهیم داشت. مناظره بعدی در هفتم اکتبر خواهد بود؛ یک هفته دیگر. در دانشگاه یوتا در ساوت لیک سیتی.
تا آن زمان از همه شما متشکرم

 

پربحث‌های دیروز

  1. غرب لیبرال، آزادی بیان یا مدیریت افکار!؟

  2. چرا قرعه کشی خودرو عادلانه نیست؟

  3. اقدام تحسین برانگیز نجاح محمدعلی در پاسخ به توهین کارشناسان من و تو

  4. واریز ۲۷ هزار میلیارد تومان به حساب خاص رئیس جمهور

  5. ماجرای مهرداد سپهری به روایت چند شاهد عینی

  6. یک ازدواج ساده چقدر آب می‌خورد؟ + جدول قیمت‌ها

  7. آیا کمپین انتخاباتی ترامپ او را زمین می‌زند؟

  8. مسئولانی که یک شبه دکتر یا مهندس می‌شوند!

  9. مجوز خودروسازان برای افزایش قیمت در پاییز

  10. رئیسی: عدالت باید وارد زندگی مردم شود/ یک حادثه نباید بهانه تضعیف پلیس شود/ هتک حرمت افراد مذموم است

  11. خداحافظی پوگبا از تیم ملی فرانسه در اعتراض به مکرون

  12. شورای عالی فضای مجازی را فعال کنید!

  13. هراس فرانسه از واکنش مسلمانان؛ پاریس: کالاهای ما را تحریم نکنید

  14. ظریف: هیچکس در جنگ پیروز نمی‌شود

  15. آبرامز: بایدن بخواهد هم نمی‌تواند تحریمها را لغو کند/ ایران پول ندارد اس-۴۰۰ بخرد

  16. آمریکا بخش نفت را مشمول اختیارات تحریمی جدید قرار داد/وزیر نفت تحریم شد

  17. رئیس قوه قضائیه: اجماع علما بر عدم جواز بازداشت افراد معسر در پرداخت مهریه است

  18. واکنش قالیباف به سخنان اخیر رهبر انقلاب/انتقاد کرباسچی از روحانی/پیام سعید حجاریان به باهنر/شمار فوتی‌ها و مبتلایان کرونا دوباره به اوج رسید

  19. آخرین قیمت‌ها در بازار خودرو/ قیمت پراید ۳۰ میلیون تومان کاهش یافت

  20. وزیر راه: افزایش مجدد سقف وام خرید مسکن فعلا منتفی شد/ برخی با ارائه اجاره نامه غیر واقعی وام ودیعه گرفتند

پربحث‌های هفته

  1. صحبت‌های کوبنده نماینده ایلام: کجا دشمن گفته است پراید بنجل ۸ میلیونی را ۱۳۰ میلیون بفروشیم

  2. یا رومی روم یا زنگی زنگ !

  3. جنجال توییت «ذوالنوری» به روایتی دیگر

  4. غرب لیبرال، آزادی بیان یا مدیریت افکار!؟

  5. فیلم / تصاویر دوربین مداربسته از محل درگیری مهرداد سپهری

  6. اگر بایدن پیروز شود ...

  7. وقت فریاد است، از ساحت علم تاریخ دفاع کنید

  8. اوراسیا تایمز: چرا ایران قادر است جنگنده های بسیار پیشرفته آمریکا را "سرنگون" کند؟

  9. چرا قرعه کشی خودرو عادلانه نیست؟

  10. استیضاح روحانی و آزمون ولایتمداری

  11. سودای خام سودان در ایجاد رابطه با اسراییل

  12. چهار دلیل ریزش عجیب دلار

  13. اقدام تحسین برانگیز نجاح محمدعلی در پاسخ به توهین کارشناسان من و تو

  14. دلایل عجیب سلبریتی‌ها برای ازدواج‌نکردن!

  15. واریز ۲۷ هزار میلیارد تومان به حساب خاص رئیس جمهور

  16. تازه‌ترین قیمت انواع خودرو/ پژو ۲۰۶ ارزان شد

  17. فرماندار آبادان: همه کسانی که در فیلم حاضرند بازداشت شدند

  18.  سر و کله ترامپ از کجا پیدا شد؟

  19. رهبر انقلاب: برای مقابله با کرونا باید تصمیم قاطع حاکمیتی گرفته شود/ توصیه‌های مهم برای مواجهه با ویروس کرونا/ انتقاد صریح از هتک حرمت رئیس‌جمهور

  20. عدم خوشبینی مقام معظم رهبری به مذاکره با آمریکا

  21. دفاع پاریس از توهین به پیامبر اسلام؛ ماکرون: عقب‌نشینی نمی‌کنیم

  22. ارزهای خانگی از پستوها در آمد؟

  23. فیلم/ به تاراج بردن خیارهای یک مزرعه حاشیه تهران!

  24. ماجرای مهرداد سپهری به روایت چند شاهد عینی

  25. تشکیل پرونده‌ برای مرگ یک جوان در جریان دستگیری توسط مأموران نیروی انتظامی

پربحث‌های هفته

  1. اگر بایدن پیروز شود ...

  2. اوراسیا تایمز: چرا ایران قادر است جنگنده های بسیار پیشرفته آمریکا را "سرنگون" کند؟

  3. سودای خام سودان در ایجاد رابطه با اسراییل

  4.  سر و کله ترامپ از کجا پیدا شد؟

  5. دفاع پاریس از توهین به پیامبر اسلام؛ ماکرون: عقب‌نشینی نمی‌کنیم

  6. آیا کمپین انتخاباتی ترامپ او را زمین می‌زند؟

  7. آغاز بهره‌کشی اقتصادی رژیم صهیونیستی از رژیم‌های عربی

  8. آتلانتیک: بوش از ترامپ خوشش نمی آید اما سکوت کرده است

  9. ایران در فهرست سیاه FATF باقی ماند

  10. پاسخ محکم به هتاکی ماکرون به پیامبر اسلام/ محصولات فرانسوی در کویت تحریم شد

  11. نماینده آمریکا در امور ایران: ترامپ یا بایدن فرقی نمی‌کند، فشار بر تهران ادامه‌ دارد

  12. پیشنهاد سه گانه چین برای صلح و ثبات در منطقه خلیج فارس

  13. هراس فرانسه از واکنش مسلمانان؛ پاریس: کالاهای ما را تحریم نکنید

  14. واکنش ایران به تصمیم سودان برای عادی سازی ر‌ابطه با رژیم صهیونیستی

  15. ظریف: هیچکس در جنگ پیروز نمی‌شود

  16. آبرامز: بایدن بخواهد هم نمی‌تواند تحریمها را لغو کند/ ایران پول ندارد اس-۴۰۰ بخرد

  17. آمریکا بخش نفت را مشمول اختیارات تحریمی جدید قرار داد/وزیر نفت تحریم شد

  18. ۱۳ کلید برای ورود به کاخ سفید

  19. خطیب زاده: امشب ⁧‫ایران‬⁩، ⁧‫داغدار‬⁩ افغانستان است

  20. ترامپ: ایران نمی‌خواهد من برنده شوم/ نتانیاهو: فشار ایران را پای مذاکره می‌آورد

  21. مقام آمریکایی: ترامپ رأی بیاورد خاورمیانه را تا ۱۰۰ سال آینده تغییر می‌دهیم

  22. ترامپ: می‌خواهم ایران کشوری قدرتمند بدون تسلیحات هسته‌ای باشد

  23. سردارسلامی: هیچ جدایی بین سپاه و ناجا نیست/‌ برخورد پلیس با اراذل و اوباش مورد قبول مردم بود

  24. نقشه ترامپ برای جلوگیری از لغو تحریم‌های ایران در صورت شکست در انتخابات

  25. بازتاب آخرین مناظره ترامپ و بایدن در آمریکا

آخرین عناوین