کد مطلب: 60016
کنترل کیفیت 6 سیگما در صنعت و حوادث اخیر
تاریخ انتشار : سه شنبه ۱ دی ۱۳۸۸ ساعت ۰۹:۳۱
در اواسط دهه 1980، شركت موتورولا به تلاشي گسترده براي بهبود كيفيت و دستيابي به نقص صفر در توليدات و خدمات خود پرداخت. چنين وضعيتي را بهعنوان كيفيت 6 سيگما نام نهاد و يك سيستم سنجشي ايجاد كرد كه عملكرد را به سوي كسب رضايت مشتري به عنوان هدف اصلي سوق ميداد. سيگما حرف هجدهم از حروف الفباي يوناني و اصطلاحي در آمار است كه به نمايش انحراف از وضع مطلوب ميپردازد. شش سيگما را معادل 3.4 نقص در ميليون تعريف كردند و نقص را هر چيز خارج از رضايت مشتري ناميدند. شركتهاي نمونه آمريكايي، امروزه درحد 3 يا 4 سيگما يا به ترتيب معادل 66807 يا 6210 نقص در ميليون به توليد ميپردازند. براي دستيابي به 6 سيگما، سازمان به كاهش متغيرهاي اثرگذاري بر ضايعات موجود در فرآيند ميپردازد بهنحوي كه فرايندي جديد و محصولي نوين در سطح كيفيت 6 سيگما حاصل گردد.
حال ذکر چند نکته:
الف ) در جریان حوادث اخیر در کل یک یا دو هفته چند نفر به خیابانها آمدند؟ اگر از اصلاح طلبان بپرسید می گویند فقط در 25 خرداد آن هم در تهران 3 میلیون نفر بودند. البته این حرف بی منطق به راحتی قابل رد است. البته با پذیرش آن خواهیم دید که کار برای آقای موسوی بدتر خواهد شد.
یک حساب سر انگشتی جهت کاهش بار آقای موسوی در استدلال بعدی بد نیست. در آن روز می گویند حد فاصل آزادی تا پل یادگار امام مملو از جمعیت بوده خوب ما به آنها تخفیف داده و سبز تر از سبزها می شویم و می گوییم حد فاصل آزادی تا انقلاب پر از جمعیت بوده.
حال چند محاسبه
بین آزادی و انقلاب حدود 6000 متر فاصله است. عرض خیابان آزادی گیریم 70 متر باشد. گیریم هیچ ماشینی، جوی آبی و سطل زباله ای و غیره هم درخیابان نبود. گیریم تمام افراد حاضر هم طرفداران موسوی بوده اند. مساحت کل این منطقه می شود 420 هزارمتر مربع. از طرفی در هنگام راه رفتن جمعیت هر فردی حداقل یک متر مربع جا لازم دارد. پس در آن روز اگر خوب تخفیف بدهیم 420 هزار نفر جمعیت در این خیابان حضور داشته اند. (البته از راهپیمایی 22 بهمن که خود میدان آزادی و آیت الله سعیدی و جناح هم پر از جمعیت است جمعیت کمتری است)
حال بر فرض طی کل چند ماه آشوب فیزیکی در کل کشور 3 میلیون نفر انسان به خیابان آمده باشند. خوب بر می گردیم به کنترل کیفیت شش سیگما که انقلابی در کنترل کیفیت جهان بوده و هنوز شرکتهای معدودی توانسته اند به آن برسند.
طبق تعریف آن در هر یک میلیون قطعه 4 خطا اتفاق می افتد که آن 4 خطا خطای ذاتی هر فرآیند بوده که واقعا خارج از کنترل است.
حال اگر نیروی انتظامی ایران را بخواهیم در سطح کیفیت شش سیگما دارای خطای کشتن بدانیم، باید در این 3 میلیون نفر حدودا 12 نفررا کشته باشد.
اگر این 3 میلیون در ذهنشان 10 فعالیت افراطی شدید خطور کند و بخواهند در سطح شش سیگما خود را کنترل کنند باید 120 خطای بزرگ رخ دهد. کنترل کیفیت مطلوب و عادی در حال حاضر در نقاط پیشرفته دنیا 4 سیگما می باشد و اگر هم در حد کیفیت سایر شرکتهای نمونه دنیا نیروی انتظامی را قبول کنیم یعنی با احتساب 4 سیگما باید نیروی انتظامی به طور طبیعی و خارج از کنترل 24000 نفر را کشته و یا زخمی کند. هزاران خطای خشونت آمیز باید توسط جمعیت رخ دهد.
توجه: قصد بر این نیست که خطاهای نیروی انتظامی و قانون شکنان انتظامی و مردمی پوشیده شود. بله در کیفیت شش سیگما هم یک خطا هم یک خطاست. یک انسان هم یک انسان است. جان و مال تمامی انسانها محترم است.
اما یک سوال؟ آقای موسوی به چه دلیل این تعداد از هواداران خود را به خیابان کشاند تا خطاهای ذاتی هر فرآیند (در اینجا مثل درگیری جمعیت وسیع و یا افراد حمله کننده به مراکز نظامی ) بتواند ضررهای جبران ناپذیری را بر خانواده ها وارد کند.
آیا بهتر نبود ابتدا از راه قانون عمل می کرد و اگر بر فرض جوابش را ندادند و یا به او زور گفتند بعد مردم را به خیابان می کشاند؟
خطاهای ذاتی یک اصل در آمار و طبیعت نرمال آن است. با هر هزار بار باران آمدن هم قطعی است چند بار سیل راه می افتد. واریانس یک واقعیت در ظهور مکرر هر پدیده در عالم وجود است. خطای خارج از کنترل را نمی توان عیب کل یک سیستم دانست. نمی توان گفت این خسارات عیب سیستم جمهوری اسلامی است بلکه عیب اجزا آن است. بله در 200 هزار نیرو ممکن است چند نیرو هم اشتباه و یا حتی گناه کنند. این عیب کل سیستم به حساب نمی آید همانطور که درآمدن سیل عیب مقصر باران نیست که جلوی آن گرفته شود. این اتفاق در هر جای دنیا بود همین نتیجه را با یک واریانس نزدیک داشت. این قانون طبیعت است.
خطای نیروهای نظامی به همان نسبت قابل پیش بینی است که خطای مردم معترض قابل پیش بینی است. در حجم عظیم نمونه ها هم ممکن است 100 نیرو اشتباه کنند و هم ممکن است از میان چند صد هزار معترض 1000 نفر به مراکز نظامی حمله کرده و یا خشونت را در خیابان نشان دهند، ممکن است صدها نفر به مقدسات مردم اهانت کنند و ... که تمامی این خطاهای طبیعی فرآیند موجب خسارات طبیعی فرآیند خواهد شد.
چه کسی مقصر است؟ عیب کجاست؟
آقای موسوی که آغازگر حجم عظیم نمونهها (مردم) به این فرآیند (آشوب) است مسئول است نه خود فرآیند. هر پدیده فرآیندی به ذاتی دارای درصدی از واریانس است.
آیا آقای موسوی نباید پاسخ خونهای ریخته شده و خسارات مالی وارده و خسارات حیثیتی وارده به کشور را بپردازد؟
حال ذکر چند نکته:
الف ) در جریان حوادث اخیر در کل یک یا دو هفته چند نفر به خیابانها آمدند؟ اگر از اصلاح طلبان بپرسید می گویند فقط در 25 خرداد آن هم در تهران 3 میلیون نفر بودند. البته این حرف بی منطق به راحتی قابل رد است. البته با پذیرش آن خواهیم دید که کار برای آقای موسوی بدتر خواهد شد.
یک حساب سر انگشتی جهت کاهش بار آقای موسوی در استدلال بعدی بد نیست. در آن روز می گویند حد فاصل آزادی تا پل یادگار امام مملو از جمعیت بوده خوب ما به آنها تخفیف داده و سبز تر از سبزها می شویم و می گوییم حد فاصل آزادی تا انقلاب پر از جمعیت بوده.
حال چند محاسبه
بین آزادی و انقلاب حدود 6000 متر فاصله است. عرض خیابان آزادی گیریم 70 متر باشد. گیریم هیچ ماشینی، جوی آبی و سطل زباله ای و غیره هم درخیابان نبود. گیریم تمام افراد حاضر هم طرفداران موسوی بوده اند. مساحت کل این منطقه می شود 420 هزارمتر مربع. از طرفی در هنگام راه رفتن جمعیت هر فردی حداقل یک متر مربع جا لازم دارد. پس در آن روز اگر خوب تخفیف بدهیم 420 هزار نفر جمعیت در این خیابان حضور داشته اند. (البته از راهپیمایی 22 بهمن که خود میدان آزادی و آیت الله سعیدی و جناح هم پر از جمعیت است جمعیت کمتری است)
حال بر فرض طی کل چند ماه آشوب فیزیکی در کل کشور 3 میلیون نفر انسان به خیابان آمده باشند. خوب بر می گردیم به کنترل کیفیت شش سیگما که انقلابی در کنترل کیفیت جهان بوده و هنوز شرکتهای معدودی توانسته اند به آن برسند.
طبق تعریف آن در هر یک میلیون قطعه 4 خطا اتفاق می افتد که آن 4 خطا خطای ذاتی هر فرآیند بوده که واقعا خارج از کنترل است.
حال اگر نیروی انتظامی ایران را بخواهیم در سطح کیفیت شش سیگما دارای خطای کشتن بدانیم، باید در این 3 میلیون نفر حدودا 12 نفررا کشته باشد.
اگر این 3 میلیون در ذهنشان 10 فعالیت افراطی شدید خطور کند و بخواهند در سطح شش سیگما خود را کنترل کنند باید 120 خطای بزرگ رخ دهد. کنترل کیفیت مطلوب و عادی در حال حاضر در نقاط پیشرفته دنیا 4 سیگما می باشد و اگر هم در حد کیفیت سایر شرکتهای نمونه دنیا نیروی انتظامی را قبول کنیم یعنی با احتساب 4 سیگما باید نیروی انتظامی به طور طبیعی و خارج از کنترل 24000 نفر را کشته و یا زخمی کند. هزاران خطای خشونت آمیز باید توسط جمعیت رخ دهد.
توجه: قصد بر این نیست که خطاهای نیروی انتظامی و قانون شکنان انتظامی و مردمی پوشیده شود. بله در کیفیت شش سیگما هم یک خطا هم یک خطاست. یک انسان هم یک انسان است. جان و مال تمامی انسانها محترم است.
اما یک سوال؟ آقای موسوی به چه دلیل این تعداد از هواداران خود را به خیابان کشاند تا خطاهای ذاتی هر فرآیند (در اینجا مثل درگیری جمعیت وسیع و یا افراد حمله کننده به مراکز نظامی ) بتواند ضررهای جبران ناپذیری را بر خانواده ها وارد کند.
آیا بهتر نبود ابتدا از راه قانون عمل می کرد و اگر بر فرض جوابش را ندادند و یا به او زور گفتند بعد مردم را به خیابان می کشاند؟
خطاهای ذاتی یک اصل در آمار و طبیعت نرمال آن است. با هر هزار بار باران آمدن هم قطعی است چند بار سیل راه می افتد. واریانس یک واقعیت در ظهور مکرر هر پدیده در عالم وجود است. خطای خارج از کنترل را نمی توان عیب کل یک سیستم دانست. نمی توان گفت این خسارات عیب سیستم جمهوری اسلامی است بلکه عیب اجزا آن است. بله در 200 هزار نیرو ممکن است چند نیرو هم اشتباه و یا حتی گناه کنند. این عیب کل سیستم به حساب نمی آید همانطور که درآمدن سیل عیب مقصر باران نیست که جلوی آن گرفته شود. این اتفاق در هر جای دنیا بود همین نتیجه را با یک واریانس نزدیک داشت. این قانون طبیعت است.
خطای نیروهای نظامی به همان نسبت قابل پیش بینی است که خطای مردم معترض قابل پیش بینی است. در حجم عظیم نمونه ها هم ممکن است 100 نیرو اشتباه کنند و هم ممکن است از میان چند صد هزار معترض 1000 نفر به مراکز نظامی حمله کرده و یا خشونت را در خیابان نشان دهند، ممکن است صدها نفر به مقدسات مردم اهانت کنند و ... که تمامی این خطاهای طبیعی فرآیند موجب خسارات طبیعی فرآیند خواهد شد.
چه کسی مقصر است؟ عیب کجاست؟
آقای موسوی که آغازگر حجم عظیم نمونهها (مردم) به این فرآیند (آشوب) است مسئول است نه خود فرآیند. هر پدیده فرآیندی به ذاتی دارای درصدی از واریانس است.
آیا آقای موسوی نباید پاسخ خونهای ریخته شده و خسارات مالی وارده و خسارات حیثیتی وارده به کشور را بپردازد؟
محمد
۱۳۸۸-۱۰-۰۱ ۱۰:۱۴:۵۴
دوست عزيز، منطق محاسبه 6 سيگما قبول. اما به نظر شما با اين منطق ميتوان كشتار غير نظاميان در افغانستان توسط آمريكا را هم توجيه كرد؟ انها هم شايد از چندين عمليات مختلف فقط در مورد كوچكي مردم را به كشتن ميدهند!
در بقيه موارد چطور؟ مثلا فردي كه در طول زندگي، هنگام رانندگي از جلوي يك ميليون نفر عبور مي كند، اگر يك نفر را هم بكشد استاندارد شش سيگما را رعايت كرده است؟ (263225)
در بقيه موارد چطور؟ مثلا فردي كه در طول زندگي، هنگام رانندگي از جلوي يك ميليون نفر عبور مي كند، اگر يك نفر را هم بكشد استاندارد شش سيگما را رعايت كرده است؟ (263225)
۱۳۸۸-۱۰-۰۲ ۰۲:۲۷:۲۳
توی عراق یک و نیم میلیون آدم کشتند. حال شما خوبه؟ (263619)
Phoenix
۱۳۸۸-۱۰-۰۶ ۱۷:۲۹:۴۳
بله استاندارد 6 سگما را رعایت کرده اما بابت مرگ آن یک نفر آدم باید پاسخ گو باشد.
همین طور هر ماموری که در بر خورد با مردم خطا کرده باید پاسخگو باشد.
اما او که اصل فرایند را به راه انداخته باید پاسخگوی تمامی عواقب آن باشد. و در حوادث اخیر این شخص کسی نیست جز آقای موسوی. (264742)
همین طور هر ماموری که در بر خورد با مردم خطا کرده باید پاسخگو باشد.
اما او که اصل فرایند را به راه انداخته باید پاسخگوی تمامی عواقب آن باشد. و در حوادث اخیر این شخص کسی نیست جز آقای موسوی. (264742)
پوریا
۱۳۸۸-۱۰-۰۱ ۱۰:۱۸:۴۱
ضمن سپاس از محاسبات ایشان (فارغ از روش محاسبه ) حالا که مظنه دستشان است بفرمایند در جمعه 27 آذر چند نفر حضور داشتند ؟
فرض که ما نمی گوییم تقلب شده . عنایت بفرمایید که قطع سیستم پیامک و اینترنت و اعلام آرا از سوی رسانه ملی به شیوه طنز گونه چقدر می تواند در ایجاد ذهنیت و بی نظمی تاثیر گذار باشد ؟ (263228)
فرض که ما نمی گوییم تقلب شده . عنایت بفرمایید که قطع سیستم پیامک و اینترنت و اعلام آرا از سوی رسانه ملی به شیوه طنز گونه چقدر می تواند در ایجاد ذهنیت و بی نظمی تاثیر گذار باشد ؟ (263228)
علی
۱۳۸۸-۱۰-۰۲ ۱۳:۲۷:۳۲
مقصر اصلی را بیابید! مقصر اصلی ناشی گری موسوی بود. (توهم پیروزی) (263809)
۱۳۸۸-۱۰-۰۱ ۱۰:۲۳:۱۷
کاش همینقدر که وقت برای توجیه اشتباهات سبزها گذاشته شد، این علم و دانش و وقت برای رفع مشکلات ساختاری اقتصادی، اجتماعی و زیر ساختی گذاشته می شد تا بجای رودر رویی کاندیداها در زمان مناظره بر سر مسائل کوچک، شاهد رقابت آنها بر سر ایجاد شغل و پیشرفت کشور بودیم و نه پیگیری مدرک تحصیلی همسران کاندیداها یا میزان دارایی کاندیدای دیگر و یا افشای دروغهای یک کاندیدا باشیم.
کاش افرادی اینچنین صاحب فکر، که با محاسبه طول و عرض خیابانها و مساحت چهار راه ولیعصر و فاصله تا میدان آزادی ، این چنین رفتار انتحخاباتی کاندیدا های رقیب را تحلیل می کنند، این دانش ریاضی را در جهت افزایش بهره وری سازمانها و پیشرفت جامعه می نمودند تا بجای اینکه از درون نظام به جان هم بیافتیم، در برابر دشمن خارجی که امروز مثل کفتار گرسنه منتظر مرگ کشور است، قدرتمند تر عمل می کردیم.
کاش... (263230)
کاش افرادی اینچنین صاحب فکر، که با محاسبه طول و عرض خیابانها و مساحت چهار راه ولیعصر و فاصله تا میدان آزادی ، این چنین رفتار انتحخاباتی کاندیدا های رقیب را تحلیل می کنند، این دانش ریاضی را در جهت افزایش بهره وری سازمانها و پیشرفت جامعه می نمودند تا بجای اینکه از درون نظام به جان هم بیافتیم، در برابر دشمن خارجی که امروز مثل کفتار گرسنه منتظر مرگ کشور است، قدرتمند تر عمل می کردیم.
کاش... (263230)
علی
۱۳۸۸-۱۰-۰۲ ۱۳:۲۹:۳۱
به هر حال محاسبه در همه زمینه ها لازم است تااز این پس مردم اینقدر ساده لوحانه نگویند سیزده آبان حضور سبزها میلیونی بود! (263814)
فرزاد
۱۳۸۸-۱۰-۰۱ ۱۰:۲۴:۲۲
واقعا نمی دانم با نوشتن این جور استدلالها و مقالات به دنبال ثابت کردن چی هستید
از کدام قانون می خواهید تابعیت کنید
لطفا اصل 27 قانون اساسی را برای اطلاع عموم ملت ایران منشتر کنید تا معلوم شود قانون از چی گفته
مثل اینکه همین دیروز موج مردم را در قم دیدید بدون تبلیغات گسترده تلویزیونی در قم حضور داشتند
درثانی استاد گرامی مگر همه تظاهرات باید کشته داشته باشد و شما از قاعده سیگما حرف میزنی
توروخدا بس کنید به خدا بعد از مرگ حساب و کتابی هست حداقل به فکر اونجا باشید
سایت الف می دانم این مطلبم را منعکس نخواهید کرد چون تا به الان چندیدن پیامم را حذف کرده اید ولی خوب لاقل کسی این متن را می خواند و چاپ میکند و خدمت سردبیر یا بزرگترش میبرد میفهد که همه مثل شماها فکر نخواهند کرد و حقیقتی هست (263231)
از کدام قانون می خواهید تابعیت کنید
لطفا اصل 27 قانون اساسی را برای اطلاع عموم ملت ایران منشتر کنید تا معلوم شود قانون از چی گفته
مثل اینکه همین دیروز موج مردم را در قم دیدید بدون تبلیغات گسترده تلویزیونی در قم حضور داشتند
درثانی استاد گرامی مگر همه تظاهرات باید کشته داشته باشد و شما از قاعده سیگما حرف میزنی
توروخدا بس کنید به خدا بعد از مرگ حساب و کتابی هست حداقل به فکر اونجا باشید
سایت الف می دانم این مطلبم را منعکس نخواهید کرد چون تا به الان چندیدن پیامم را حذف کرده اید ولی خوب لاقل کسی این متن را می خواند و چاپ میکند و خدمت سردبیر یا بزرگترش میبرد میفهد که همه مثل شماها فکر نخواهند کرد و حقیقتی هست (263231)
محمد
۱۳۸۸-۱۰-۰۱ ۱۰:۲۶:۱۸
با سلام اول اینکه باید گفت هر دو طرف اشتباه کرده اند وشکی در ان نیست متاسفانه در بین همین دو طرف بودن افرادی نادان وحتی مغرض که این اشتباهات باعث سو استفاده انها شد ولی همیشه می گویند رهبر یک تیم .یک گروه ویک جریان است که باید پخته عمل کند واگر نه در یک گروه همه می شوند رهبر و هرکس ساز خودش را میزند . خوب اینکه حساب کردید روز 25 خرداد جمعیت چقدر بود خوب است ولی بهتر است بررسی کنید اهداف و شعارهای این جریان از 23 خرداد تا به حال چگونه بوده ؟ ایا یک رهبری منسجم و کنترل شده بر ان حاکم است ؟ ایا اویزان شدن به مراسمهای دولتی یا مذهبی نشان ندهند کثرت یک جریان است یا اینکه این جریان برای پوشش کمی و کاستی خود اقدام به این کار می کند ؟ بهر حال با این وضعیتی که پیش امده قبل از نیروهای امنیتی یا حکومتی این خود جریان و بخصوص راس ان است که باعث رکود و ریزش این جریان شد چرا که این جریان شاید بهتر بشه گفت اصلا سری ندارد همانگونه که قبلا دیدیم بعضی از دوستان در این جریان معتقد هستند که در این جنبش هر کس خودش یک رهبر است وهمه رهبر هستند این است که باعث نابودی این جریان می شود چون هر کس فراخور حال ونظر خودش عمل می کند و با توجه به اینکه در این جریان از منافق و بهایی و سلطنت طلب گرفته تا طرفداران ازادیهای .... ودوستار نظام مشخص می شود که عمل یک گروه به نظر گروه دیگر مقبول نیاید و باعث دلخوری و جدایی انها شود بهر حال تا یک جریان برنامه نداشته باشد هدف نداشته باشد اعتقادات مشخص نداشته باشد نه تنها موفق نمی شود مطمئن باشید چنان تفرقه بین انها خواهد افتاد که برعلیه یک دیگر نیز کار کنند . (263232)
علی
۱۳۸۸-۱۰-۰۲ ۱۳:۳۳:۲۹
من نمی دانم کسانی که با این نظر مخالقت کرده اند منطق فکریشان چیست که بیخود روی دکمه مخالف کلیک کرده اند. (احتمالا سایت الف بیشتر مورد مراجعه طیف سبز است.) در حالیکه حرف حساب است. کاندیدایی که می گوید هر ایرانی یک ستاد - خود نیز باید مسئولیت تک تک این سایت ها را بپذیرد! (263818)
علی محمدی
۱۳۸۸-۱۰-۰۱ ۱۰:۳۴:۵۹
استدلال بسیار خوبی بود باید در تمامی امور افراد متخصص به همین ترتیب و بدون هیچ نوع پیش فکر اولیه به بررسی مورد به پردازند . (263235)
۱۳۸۸-۱۰-۰۱ ۱۰:۳۶:۲۷
با اینکه حرف دیگری میزنی اما در بین آن میخواهی مسایل دیگری را هم زیر سوال ببری!
وجدانا خودت یک نگاه به این تصویر بکن:
http://myup.ir/files/kv6fwtei5o6ml8vs37tn.jpg
آیا فکر میکنی بااین تراکم در هر متر مربع یک نفر است!
مگر قراره رژه بروند که یه متر مربع جا بگیرند؟ (263236)
وجدانا خودت یک نگاه به این تصویر بکن:
http://myup.ir/files/kv6fwtei5o6ml8vs37tn.jpg
آیا فکر میکنی بااین تراکم در هر متر مربع یک نفر است!
مگر قراره رژه بروند که یه متر مربع جا بگیرند؟ (263236)
احسان
۱۳۸۸-۱۰-۰۲ ۰۹:۲۵:۱۷
حالا گیریم دو نفر!
جوب و درخت و ماشین و اتوبوس رو هم ندیده میگیریم، فرض هم میکنیم که همه جا همینقدر شلوغ بوده، نتیجه اش میشه 800 هزار نفر! بیشتر میشه؟ (263661)
جوب و درخت و ماشین و اتوبوس رو هم ندیده میگیریم، فرض هم میکنیم که همه جا همینقدر شلوغ بوده، نتیجه اش میشه 800 هزار نفر! بیشتر میشه؟ (263661)
علي
۱۳۸۸-۱۰-۰۲ ۱۱:۰۷:۲۱
سلام
من هم به عنوان يك متخصص راجع به اين موضوع فكر كرده ام . شما مي توانيد عرض خيابان آزادي را در مقاطع مختلف اندازه بگيريد من اين كار را در تصاوير گوگل انجام داده ام و چند بار از نزديك ديده ام. نظر افراد مختلف فرق مي كند ما كه سر و كارمان با اندازه گيري است با يك نگاه مي فهميم حدودا يك فاصله روي زمين چقدر است ولي ديده ام افراد عادي بعضي مواقع فاصله 20 متري را 100متر تخمين مي زنند.با عنايت به اين موضوع عرض خيابان آزادي از 25 متر(نزديك ميدان انقلاب) تا 65 متر( بعد از نواب)متغير است و از ميدان انقلاب تا آزادي حدود 5 كيلومتر است. اگر عرض متوسط خيابان را 40متر در نظر بگيريم،و به قول دوستمان كل خيابان را پر از جمعيت در نظر بگيريم و هيچ مانعي در اين وسط نباشد و به قول شما و اگر جمعيت به هم چسبيده باشند در هر متر مربع در خوشبينانه ترين حالت 5 نفر جا مي شوند:
5000*40*5 =1000000 نفر
پس با خوشبينانه ترين حالت مي شود يك ميليون نفر ، دو ميليون ديگر از كجا آمده اند
من اين استدلال را به خيلي از دوستان گفته ام ولي خدا نكند آدم خودش را به لجبازي زند كه در اين صورت ماست سياه خواهد شد.! (263707)
من هم به عنوان يك متخصص راجع به اين موضوع فكر كرده ام . شما مي توانيد عرض خيابان آزادي را در مقاطع مختلف اندازه بگيريد من اين كار را در تصاوير گوگل انجام داده ام و چند بار از نزديك ديده ام. نظر افراد مختلف فرق مي كند ما كه سر و كارمان با اندازه گيري است با يك نگاه مي فهميم حدودا يك فاصله روي زمين چقدر است ولي ديده ام افراد عادي بعضي مواقع فاصله 20 متري را 100متر تخمين مي زنند.با عنايت به اين موضوع عرض خيابان آزادي از 25 متر(نزديك ميدان انقلاب) تا 65 متر( بعد از نواب)متغير است و از ميدان انقلاب تا آزادي حدود 5 كيلومتر است. اگر عرض متوسط خيابان را 40متر در نظر بگيريم،و به قول دوستمان كل خيابان را پر از جمعيت در نظر بگيريم و هيچ مانعي در اين وسط نباشد و به قول شما و اگر جمعيت به هم چسبيده باشند در هر متر مربع در خوشبينانه ترين حالت 5 نفر جا مي شوند:
5000*40*5 =1000000 نفر
پس با خوشبينانه ترين حالت مي شود يك ميليون نفر ، دو ميليون ديگر از كجا آمده اند
من اين استدلال را به خيلي از دوستان گفته ام ولي خدا نكند آدم خودش را به لجبازي زند كه در اين صورت ماست سياه خواهد شد.! (263707)
علی
۱۳۸۸-۱۰-۰۲ ۱۳:۳۷:۱۴
چرا ناشکری می کنی؟ ایشون در عوض به شما لطف کرده و محدوده یادگار-ازادی را به انقلاب آزادی گسترش داده. من بیسواد اولین کاری که همون روز کردم خطکش گذاشتم روی نقشه تهران و از انقلاب تا آزادی به عدد 500 هزار رسیدم. تازه نمی دانستم محدوده آن یادگار تا آزادی بوده. (263820)
دانشجوي سبز
۱۳۸۸-۱۰-۰۱ ۱۰:۴۰:۰۰
من نيز مانند آقاي ابطحي معتقدم بزرگترين خطاي جنبش سبز ادعاي تقلب بود
ما سبزها انتظارات و شعارهاي معقول و منطقي داشتيم و قدرت زيادي هم داشتيم اما همه اينها را فداي يك دروغ به نام تقلب كرديم
تقلبي رخ نداده و بيشتر مردم ايران به احمدي نژاد علاقه مندند
او توانست بر موج احساساساتي كه بر ضد هاشمي وجود داشت سوار شود و البته فرزندان هاشمي نيز در اين موج سواري كمك احمدي نژاد بودند
اينكه فرزندان هاشمي در همه تجمعات سبز حضور پر رنگ و پرمعنايي داشتند نشان داد كه حرفهاي احمدي نژاد در مناظره با موسوي نيز چندان بي ربط نبوده است.
به هر حال موسوي ابتدا ادعاي تقلب كرد و بعد به دنبال يافتن شواهد بود و البته الان ديگر دنبال شاهد و مدرك نيست بلكه خونخواه كشته ها شده در حالي كه مقصر اصلي خود اوست
توكلي نيز در مصاف با خاتمي مي توانست نتيجه را نپذيرد و ادعاي تقلب كند و هواداران خود را به خيابان بكشد و بعد از كشته شدن چند نفر خونخواه آنها شود
خيلي تند حرف زدم فكر كنم خيط كاشتم و معلوم شد كه سبز نيستم ولي باور كنيد دانشجو هستم و البته سبز علوي هم هستم. (263237)
ما سبزها انتظارات و شعارهاي معقول و منطقي داشتيم و قدرت زيادي هم داشتيم اما همه اينها را فداي يك دروغ به نام تقلب كرديم
تقلبي رخ نداده و بيشتر مردم ايران به احمدي نژاد علاقه مندند
او توانست بر موج احساساساتي كه بر ضد هاشمي وجود داشت سوار شود و البته فرزندان هاشمي نيز در اين موج سواري كمك احمدي نژاد بودند
اينكه فرزندان هاشمي در همه تجمعات سبز حضور پر رنگ و پرمعنايي داشتند نشان داد كه حرفهاي احمدي نژاد در مناظره با موسوي نيز چندان بي ربط نبوده است.
به هر حال موسوي ابتدا ادعاي تقلب كرد و بعد به دنبال يافتن شواهد بود و البته الان ديگر دنبال شاهد و مدرك نيست بلكه خونخواه كشته ها شده در حالي كه مقصر اصلي خود اوست
توكلي نيز در مصاف با خاتمي مي توانست نتيجه را نپذيرد و ادعاي تقلب كند و هواداران خود را به خيابان بكشد و بعد از كشته شدن چند نفر خونخواه آنها شود
خيلي تند حرف زدم فكر كنم خيط كاشتم و معلوم شد كه سبز نيستم ولي باور كنيد دانشجو هستم و البته سبز علوي هم هستم. (263237)
علی
۱۳۸۸-۱۰-۰۲ ۱۳:۴۰:۵۶
بزرگترین اشتباه خاتمی کناره گیری به نفع موسوی بود. البته نصف موسوی هم رای نمی آورد ولی در عوض خاتمی درایت داشت و سر اصلاحات را نمی برید. بزرگترین اشتباه موسوی هم عصبی شدن - اتکا به شبکه اجتماعی بی سر - سکوت در مقابل تبلیغات انتخاباتی زشت و چندش آور منتهی به انتخابات - و از همه مهمتر گول صحبت آقای محتشمی را خوردن که: کار تموه - شما برنده شدی! (263822)
داستان روستايي و تبر
۱۳۸۸-۱۰-۰۱ ۱۰:۴۷:۱۴
يك روستايي تبر خود راگم كرد. به پسر همسايه شك كرد و هر روز در رفتار او دقت كرد و نشانه هاي زيادي يافت كه دزد بودن او را تاييد مي كرد.
اما او تبرش را در مزرعه اش يافت و از آن روز هر چه در رفتار پسر همسايه دقت كرد نشانه اي نيافت كه نشان دهد او دزد است.
در انتخابات نيز آقاي موسوي ابتدا باور كرد كه تقلب رخ داده و سپس دنبال نشانه ها و دلايل تقلب گشت.
اما اين دوره نيز مانند دوره هاي ديگر بود و تنها تفاوتش در شور و هيجان آن بود. و اگر توهم تقلب را كنار بگذاريم هيچ نشان اي براي تقلب وجود نداشت.
در رقابت خاتمي و توكلي هم اگر توكلي مي خواست مي توانست ادعاي تقلب كند و طرفداران خود را به خيابان بكشد و سپس دنبال نشانه ها و دلايل تقلب باشد.
البته در آن تجمع نيز چند نفر كشته مي شدند و ديگر آقاي توكلي مي توانست به جاي ارائه دلايل به خونخواهي از كشته شدن طرفدارانش داد سخن براند و اصل موضوع و علت اصلي را كنار بزند (263241)
اما او تبرش را در مزرعه اش يافت و از آن روز هر چه در رفتار پسر همسايه دقت كرد نشانه اي نيافت كه نشان دهد او دزد است.
در انتخابات نيز آقاي موسوي ابتدا باور كرد كه تقلب رخ داده و سپس دنبال نشانه ها و دلايل تقلب گشت.
اما اين دوره نيز مانند دوره هاي ديگر بود و تنها تفاوتش در شور و هيجان آن بود. و اگر توهم تقلب را كنار بگذاريم هيچ نشان اي براي تقلب وجود نداشت.
در رقابت خاتمي و توكلي هم اگر توكلي مي خواست مي توانست ادعاي تقلب كند و طرفداران خود را به خيابان بكشد و سپس دنبال نشانه ها و دلايل تقلب باشد.
البته در آن تجمع نيز چند نفر كشته مي شدند و ديگر آقاي توكلي مي توانست به جاي ارائه دلايل به خونخواهي از كشته شدن طرفدارانش داد سخن براند و اصل موضوع و علت اصلي را كنار بزند (263241)
۱۳۸۸-۱۰-۰۱ ۱۹:۰۸:۵۶
يك روستايي تبر خود راگم كرد. به پسر همسايه شك كرد و هر روز در رفتار او دقت كرد و نشانه هاي زيادي يافت كه دزد بودن او را تاييد مي كرد.
مثل اينكه قراره در هر مطلبي كه الف عليه جنبش سبز چاپ ميكنه اين داستان بيمزه هم چاپ بشه تا چاشني تحليلهاي بي سر و ته شما شه! بالاخره ذكر خيري از جناب توكلي كرده البته تقلب در آن انتخابات كه رقابت بين توكلي و خاتمي بود اظهر من الشمس است! (263458)
مثل اينكه قراره در هر مطلبي كه الف عليه جنبش سبز چاپ ميكنه اين داستان بيمزه هم چاپ بشه تا چاشني تحليلهاي بي سر و ته شما شه! بالاخره ذكر خيري از جناب توكلي كرده البته تقلب در آن انتخابات كه رقابت بين توكلي و خاتمي بود اظهر من الشمس است! (263458)
علی
۱۳۸۸-۱۰-۰۲ ۱۳:۴۹:۳۴
بسیار خوشحالم که سبز ها مراجعین اصلی سایت الف هستند. وگرنه این داستان تبر عالی بود و شرح حال کاملی از احوالات فردی به نام حسین موسوی که روزی روزگاری میر بود اما اسیر یک توهم گشت. مجموعه طرفداران وی به تدریج کم گشت کم گشت تا اینکه تنها باقیمانده آن گروه های فحاش شدند که در تقویم به دنبال نزدیک ترین مناسبت می گردند تا بر خیل مردم سوار شده و ضمن ادامه فحاشی، خود را اکثریت نشان دهند. امیدوارم آقای توکلی موارد تقلب آن انتخابات را که شنیده ام فیلم ویدئوی هم داشته روزی ارائه کند. یادتان رفته خاتمی تاجزاده را به خاطر فساد انتخاباتی از وزرات کشور اخراج کرد! (برکنار نکرد، بلکه اخراج کرد.) (263827)
دانشجو
۱۳۸۸-۱۰-۰۱ ۱۰:۴۸:۳۶
سبزهايي مي گويند نه غزه نه لبنان و بي بي سي آن را پخش مي كند.
سيد حسن در مقابل جواب داد كه اگر به لبنان حمله شود ما از ايران انتظار دخالت نداريم اما اگر اسرائيل به ايران حمله كند ما با تمام وجود وارد صحنه خواهيم شد.
انصافا اين سخن سيد خيلي مظلومانه است. لبنان در جنگ 33 روزه براي ما جنگيد و حمله اسرائيل به ايران را به تاخير انداخت و اكنون نيز به همين منظور مسلح مي شود و شنيد شعار نه غزه نه لبنان براي سيد بسيار سخت است .
شعار نه غزه نه لبنان با اصول انساني منافات دارد. به طور حتم انسانها به رشدي خواهند رسيد كه اين مرزها برچيده خواهد شد و در آن روز اين شعار سنبلي از عقب افتادگي اخلاقي انسانهاي مدرن خواهد شد.
آنها خواهند گفت يك زماني بشر به دور خود مرزهايي مي كشيد و نام آن را كشور مي گذاشت و اگر آن طرف مرز انسانهاي ديگر از گرسنگي مي مردند به اين دليل كه
آن طرف مرز هستند مستحق مردن تلقي مي شدند (263242)
سيد حسن در مقابل جواب داد كه اگر به لبنان حمله شود ما از ايران انتظار دخالت نداريم اما اگر اسرائيل به ايران حمله كند ما با تمام وجود وارد صحنه خواهيم شد.
انصافا اين سخن سيد خيلي مظلومانه است. لبنان در جنگ 33 روزه براي ما جنگيد و حمله اسرائيل به ايران را به تاخير انداخت و اكنون نيز به همين منظور مسلح مي شود و شنيد شعار نه غزه نه لبنان براي سيد بسيار سخت است .
شعار نه غزه نه لبنان با اصول انساني منافات دارد. به طور حتم انسانها به رشدي خواهند رسيد كه اين مرزها برچيده خواهد شد و در آن روز اين شعار سنبلي از عقب افتادگي اخلاقي انسانهاي مدرن خواهد شد.
آنها خواهند گفت يك زماني بشر به دور خود مرزهايي مي كشيد و نام آن را كشور مي گذاشت و اگر آن طرف مرز انسانهاي ديگر از گرسنگي مي مردند به اين دليل كه
آن طرف مرز هستند مستحق مردن تلقي مي شدند (263242)
آرش
۱۳۸۸-۱۰-۰۲ ۱۲:۰۴:۱۴
حرفهاتون درباره نبودن مرزها خیلی زیباست. فکر کنم چپی ها هم همچین حرفهایی میزنند. (263733)
۱۳۸۸-۱۰-۰۲ ۱۳:۲۲:۳۲
آقای دانشجو
عین همین نظر را قبلا هم ارسال کرده بودی ... مانند داستان کشاورزی که یک تبر داشت.
جوابت هم داده شد. نمی دانم که چرا نمی توانید حرف تازه ایی بزنید؟
اما جوابتان خیلی خلاصه
1- من عاشق سید حسن هستم این اولش گفتم که پیش داوری نکنی.
2-سید حسن برای چی برای ما چنگید؟ یعنی چه برای ما جنگید؟ کدام جنگ؟
3- مگر خداوند به ما عقل نداده؟ چرا باید کاری کنیم که وارد جنگ شویم؟ البته به حمایت سید حسن اطمینان کامل دارم.
4- سید حسن بهتر از من و شما می داند که باید ایران قوی باشد . هر کسی دوست دارد پشیبانش قوی باشد.
5- شعار نه غزه نه لبنان به معنی نفی مظلومیت و ظلمهای رفته بر غزه و فلسطین نیست. به این معنی است که مشکلات بسیار زیادی در کشور داریم - فقر - بیکاری -اعتیاد - طلاق - بالا رفتن سن ازدواج... و بجای اینکه اینها را حل کنیم دم از غزه می زنیم.
6- واقعا رویتان می شود که خرمشهر و آبادان را ببینید؟ (263802)
عین همین نظر را قبلا هم ارسال کرده بودی ... مانند داستان کشاورزی که یک تبر داشت.
جوابت هم داده شد. نمی دانم که چرا نمی توانید حرف تازه ایی بزنید؟
اما جوابتان خیلی خلاصه
1- من عاشق سید حسن هستم این اولش گفتم که پیش داوری نکنی.
2-سید حسن برای چی برای ما چنگید؟ یعنی چه برای ما جنگید؟ کدام جنگ؟
3- مگر خداوند به ما عقل نداده؟ چرا باید کاری کنیم که وارد جنگ شویم؟ البته به حمایت سید حسن اطمینان کامل دارم.
4- سید حسن بهتر از من و شما می داند که باید ایران قوی باشد . هر کسی دوست دارد پشیبانش قوی باشد.
5- شعار نه غزه نه لبنان به معنی نفی مظلومیت و ظلمهای رفته بر غزه و فلسطین نیست. به این معنی است که مشکلات بسیار زیادی در کشور داریم - فقر - بیکاری -اعتیاد - طلاق - بالا رفتن سن ازدواج... و بجای اینکه اینها را حل کنیم دم از غزه می زنیم.
6- واقعا رویتان می شود که خرمشهر و آبادان را ببینید؟ (263802)
دانشجويي از دهات پشت كوه
۱۳۸۸-۱۰-۰۱ ۱۰:۵۲:۰۹
ما دهاتي ها تقريبا نود درصد به احمدي نژاد راي داديم و اتفاقا هنوز هم بر راي خود پابرجا هستيم
كساني كه شك دارند يك صندوق بردارند بيايند در روستاي ما دوباره راي گيري كنند يا از تك تك افراد بپرسند. يا به اين كد روستاي ما چهار شماره اضافه كنند و به طور اتفاقي از يك نفر سوال كنند كه نتايج چه بود و آيا نتايج تقلبي است يا واقعي: 0331256
اصلا در روستاي ما كروبي يك راي داشت كه همه مي دانيم اين يك راي را از روستا نگرفت بلكه نماينده او كه كنار صندوق بود و نهار چلوكباب خورد اين يك راي را به كروبي داد
در روستاها تقلب ناممكن است چون خود مردم راي مي گيرند و تقريبا همه مردم از راي هم خبر دارند ضمن آنكه تعداد مردم روستا نيز مشخص است و رايها را نمي توان افزايش داد. كساني كه ادعاي تقلب دارند به روستاها و مناطق دور افتاده سر بزنند.
آراي خاموش نيز اكثرا افراد بي قيدي هستند كه حال و حوصله شركت در انتخابات و اجتماعات را ندارند برادر من در هيچ راي گيري شركت نمي كند در اين راي گيري نيز هر چه گفتم نرفت ولي اگر مي رفت به احمدي نژاد مي داد
مادر بزرگ من نيز بيمارستان بود و راي نداد و پسر دايي من نيز سرباز بود و شناسنامه اش همراهش نبود و راي نداد اين افراد منافق يا ضد نظام نيستند بلكه چندان به اين امور توجه ندارند.
البته بسياري از همين افراد زماني كه احساس خطر كنند به كنار صندوقها مي آيند كه افزايش راي احمدي نژاد به خاطر همين احساس خطر است.
ما كه نمي دانيم سبزها چي مي خواند اما ما روستايي ها جوي آب و نان مي خواهيم و تنها احمدي نژاد بود كه نياز ما را فهميده و دنبالش است (263243)
كساني كه شك دارند يك صندوق بردارند بيايند در روستاي ما دوباره راي گيري كنند يا از تك تك افراد بپرسند. يا به اين كد روستاي ما چهار شماره اضافه كنند و به طور اتفاقي از يك نفر سوال كنند كه نتايج چه بود و آيا نتايج تقلبي است يا واقعي: 0331256
اصلا در روستاي ما كروبي يك راي داشت كه همه مي دانيم اين يك راي را از روستا نگرفت بلكه نماينده او كه كنار صندوق بود و نهار چلوكباب خورد اين يك راي را به كروبي داد
در روستاها تقلب ناممكن است چون خود مردم راي مي گيرند و تقريبا همه مردم از راي هم خبر دارند ضمن آنكه تعداد مردم روستا نيز مشخص است و رايها را نمي توان افزايش داد. كساني كه ادعاي تقلب دارند به روستاها و مناطق دور افتاده سر بزنند.
آراي خاموش نيز اكثرا افراد بي قيدي هستند كه حال و حوصله شركت در انتخابات و اجتماعات را ندارند برادر من در هيچ راي گيري شركت نمي كند در اين راي گيري نيز هر چه گفتم نرفت ولي اگر مي رفت به احمدي نژاد مي داد
مادر بزرگ من نيز بيمارستان بود و راي نداد و پسر دايي من نيز سرباز بود و شناسنامه اش همراهش نبود و راي نداد اين افراد منافق يا ضد نظام نيستند بلكه چندان به اين امور توجه ندارند.
البته بسياري از همين افراد زماني كه احساس خطر كنند به كنار صندوقها مي آيند كه افزايش راي احمدي نژاد به خاطر همين احساس خطر است.
ما كه نمي دانيم سبزها چي مي خواند اما ما روستايي ها جوي آب و نان مي خواهيم و تنها احمدي نژاد بود كه نياز ما را فهميده و دنبالش است (263243)
احسان
۱۳۸۸-۱۰-۰۲ ۰۹:۴۵:۲۳
روستایی شهر نمی آید؟ روستایی دانشجو نیست؟ مگر حتما باید این پیغام از روستا ارسال شده باشد تا شما آن را باور کنی؟ (263670)
۱۳۸۸-۱۰-۰۱ ۲۳:۱۷:۵۸
ما دهاتي ها تقريبا نود درصد به احمدي نژاد راي داديم و اتفاقا هنوز هم بر راي خود پابرجا هستيم
زنده باد دهاتي عزيزي كه هم اينترنت پرسرعت داره هم در زمينه كنترل كيفيت 6 سيگما صاحب نظره! (263558)
زنده باد دهاتي عزيزي كه هم اينترنت پرسرعت داره هم در زمينه كنترل كيفيت 6 سيگما صاحب نظره! (263558)
علی
۱۳۸۸-۱۰-۰۲ ۱۳:۵۹:۲۹
به خاطره اینه که من میگویم قشر دانشگاهی دیگر در ایران مرجع فکری مردم نیست ولیکن آقای هاشمی مرتب تاکید روی دانشجویان دارد. دانشجو زمانی مرجع فکری بود که سطح سواد و آگاهی عمومی در ایران کم بود و مردم غیر از شاه کس دیگری را نمی شناختند. 16 اذر 50 سال پیش. نه امروزه که مردم در دهاتها هوگو چاوز را هم میشناسند. شما اگر موسوی را روبروی همین هموطنی که بدون ادعا خودش را نه روستایی بلکه \"دهاتی\" معرفی می کند قرار دهی قادر به اثبات ادعای خود نیست. (263834)
محمد
۱۳۸۸-۱۰-۰۱ ۱۰:۵۷:۴۱
اگر با گوگل ارث اندازه گیری کنید فاصله وسط میدان انقلاب تا خود برج آزادی 4800 متر است نه 6000 متر. عرض خیابان در ورودی انقلاب 30 متر و در ورودی آزادی 50 متر است که اگر حدود 8 متر بلوار را در طول مسیرکم کنیم میشود گفت که در بهترین تخمین عرض متوسط 40 متر است و 40 ضربدر 4800 میشود 192000 متر مربع و باقی محاسبات... (263245)
۱۳۸۸-۱۰-۰۱ ۱۱:۰۳:۴۱
هر قدر مجید انصاری به سوالات جواب داد موسوی هم می دهد. (263247)
علی
۱۳۸۸-۱۰-۰۲ ۱۴:۰۲:۲۴
اصولا بزرگترین هنر اینها القای شبهه و فرار از مناظره است. نه فقط اینها. سروش هم که از اساتید \"تکلم\" هست در هیچ مناظره ای حاضر نمی شود. (263839)
Moji
۱۳۸۸-۱۰-۰۱ ۱۱:۱۶:۰۹
این چه جور مقایسه ای بود؟
کسی که این مقاله رو نوشته هنوز نمیدونه که مقایسه یه معیار خطای صنعتی با خطای انسانی متفاوته؟
بهتر نبود به جای مقایسه نیروی انتظامی ایران با تولید صنعتی کارخونه های غربی این مقایسه رو با عملکرد نیروی انتظامی اون کشورها و تعداد کشته ها تو تجمعات و راهپیمایی های اونها (که خوشبختانه تعداد این تجمعات کم هم نیست) انجام میدادن؟
لطفا برای توجیه مسایل دست به دامن مقایسه های غیر منطقی نشین. (263252)
کسی که این مقاله رو نوشته هنوز نمیدونه که مقایسه یه معیار خطای صنعتی با خطای انسانی متفاوته؟
بهتر نبود به جای مقایسه نیروی انتظامی ایران با تولید صنعتی کارخونه های غربی این مقایسه رو با عملکرد نیروی انتظامی اون کشورها و تعداد کشته ها تو تجمعات و راهپیمایی های اونها (که خوشبختانه تعداد این تجمعات کم هم نیست) انجام میدادن؟
لطفا برای توجیه مسایل دست به دامن مقایسه های غیر منطقی نشین. (263252)
آرش
۱۳۸۸-۱۰-۰۲ ۱۲:۰۶:۴۸
کاملا درسته. همینه که وضع علمی دانشگاههای ما اینطوری شده دیگه. وقتی استاد دانشگاه اینطور استدلال کنه دیگه حساب همه چی روشنه. (263737)
علی
۱۳۸۸-۱۰-۰۲ ۱۴:۰۵:۴۳
هدف اون تجمعات با این تجمعات مختلف است. تجمعات آنها اغلب صنفی و مشخص است. ایا می دانید در آمریکا هنگام تظاهرات صنفی اگر اعضای اتحادیه ها حضور نیابند حقوق و تسهیلات آنها قطع میشود؟ در حالیکه در تجمعات سبز ها هدف فقط ایجاد اغتشاش و درگیری است. البته اگر هم هدف این نباشد ماهیت رفتاری آنها طی 12 سال گذشته به گونه ای بوده که زمینه مناسبی برای آشوبگران و سوء استفاده چیان فراهم می کند. توهین به نظام، بسیج، ارزش ها و .... لذا تجمعات آنها همیشه مستعد خشونت بوده. (263841)
محمد
۱۳۸۸-۱۰-۰۱ ۱۱:۲۸:۵۸
با سلام .
به عنوان مثال موارد زیر :
الف- 500 هزار نفری که پای صندوق بوده اند همه دروغگو ، خائن یا ترسو شده اند .
ب-200 هزار نفری که ناظران انتخابات بودند همینطور .
ج-ریسک اقتصادی در ایران بالا رفت ، که خود باعث فقر و عواقب آن مثل خودفروشی ، بزهکاری ، قتل و ... می شود .
د-اختلافات خانوادگی که من نیز در زمره آن هستم ، به وجود آمد .
ر-زهن ها در جامعه منفی شد ، که خود باعث کاهش بهره وری و ایجاد فقر است .
ز-مردم به ارکان های نظام بد بین شدند و دشمنان جای دوستان را گرفتند .
س-چند جنگ در منطقه گسترش پیدا کرد که به علت احساس غرب در مورد عدم توانایی ایران در کنترل منطقه بود ، که باعث کشتار نیز شده است .
اگر موارد بالا را حساب کنید می بینید که کشتاری که در اثر موارد فوق می شود بیش از حد 12 نفر است ، که مسئولیت آن متوجه کسانی است که به این آتش دامن می زنند . (263253)
به عنوان مثال موارد زیر :
الف- 500 هزار نفری که پای صندوق بوده اند همه دروغگو ، خائن یا ترسو شده اند .
ب-200 هزار نفری که ناظران انتخابات بودند همینطور .
ج-ریسک اقتصادی در ایران بالا رفت ، که خود باعث فقر و عواقب آن مثل خودفروشی ، بزهکاری ، قتل و ... می شود .
د-اختلافات خانوادگی که من نیز در زمره آن هستم ، به وجود آمد .
ر-زهن ها در جامعه منفی شد ، که خود باعث کاهش بهره وری و ایجاد فقر است .
ز-مردم به ارکان های نظام بد بین شدند و دشمنان جای دوستان را گرفتند .
س-چند جنگ در منطقه گسترش پیدا کرد که به علت احساس غرب در مورد عدم توانایی ایران در کنترل منطقه بود ، که باعث کشتار نیز شده است .
اگر موارد بالا را حساب کنید می بینید که کشتاری که در اثر موارد فوق می شود بیش از حد 12 نفر است ، که مسئولیت آن متوجه کسانی است که به این آتش دامن می زنند . (263253)
۱۳۸۸-۱۰-۰۱ ۱۱:۳۸:۲۶
,واقعا عجیب است این نوع استدلال . معلوم است ایشان نه موضوع کنترل کیفیت و آمار خوب فهمیده اند و نه از موضوعات علوم انسانی به ویژه حوزه سیاسی و مدیریت کلان مطلع هستند (263255)
۱۳۸۸-۱۰-۰۱ ۱۱:۴۰:۱۲
واقعاٌ جای تعجب است که دکتر مدیریت و استاد دانشگاه کشور ما بین شش سیگما که سیستم کنترل کیفی در صنعت است و اعتراض خیابانی رابطه پیدا کرده و بر اساس آن آقای موسوی را محکوم کرده است. من در عالم سیاست طرفدری از شخص خاصی نمی کنم ولی به عنوان یک مهندس با سابقه 15 سال کار در صنایع مختلف اعام می کنم اگر هر کسی در زمینه کاری خودش کار کند و مقاله های مرتبط بدهد خیلی اوضاع مملکت ما بهتر می شود.
این همانند حرف آقای مهندس مصطفوی است که رابطه بین قانون سوم نیوتن و بد و بیراه گفتن به داور مسابقه ارتباط پیدا کرد. (263256)
این همانند حرف آقای مهندس مصطفوی است که رابطه بین قانون سوم نیوتن و بد و بیراه گفتن به داور مسابقه ارتباط پیدا کرد. (263256)
اميد
۱۳۸۸-۱۰-۰۱ ۱۱:۵۲:۴۶
اين استدلال شما زماني قابل اعتناست كه بپذيريم عامل قتل كساني كه به دلايل نامعلوم (نه مانند حمله به پايگاه بسيج و كهريزك) كشته شده اند، نيروهاي انتظامي بوده اند. در صورتيكه اصل اين موضوع مشكوك و مورد خدشه است و قاتلين آن ها به احتمال قريب به يقين، عوامل نفوذي و آشوبگران بوده اند. (263257)
محمد
۱۳۸۸-۱۰-۰۱ ۱۲:۰۵:۰۱
مجید جان( دکتر یاسر ) سلام
شش سیگما معادل 3.4 خطا در میلیون است نه 4 خطا
چهار سیگما معادل 6210 خطا در میلیون است نه 8000 خطا
خطا از سوی مشتری تعریف میگردد نه از سوی فروشنده ( نیروی انتظامی و ...)
در حالیکه خطا از سوی فروشنده اتفاق افتاده است اگر با 4 سیگما حساب کنیم در 40 میلیون رای میشود 248400 رای ( معادل رای نفر پنجم انتخابات ) و اگر با 2 سیگما حساب کنیم میشود 12350800 رای خطای اتفاق افتاده
تعربف خطا از سوی مشتری :
نیازهای مشتری ( تئوری ارزش ) شاخص عملکرد بهبود فرایند
نیاز مشتری تعریف فرایندی که رای او قابل اثبات باشد و شاخص آن تایید ناظرین و بهبود آن رسیدن به 6 سیگما (263261)
شش سیگما معادل 3.4 خطا در میلیون است نه 4 خطا
چهار سیگما معادل 6210 خطا در میلیون است نه 8000 خطا
خطا از سوی مشتری تعریف میگردد نه از سوی فروشنده ( نیروی انتظامی و ...)
در حالیکه خطا از سوی فروشنده اتفاق افتاده است اگر با 4 سیگما حساب کنیم در 40 میلیون رای میشود 248400 رای ( معادل رای نفر پنجم انتخابات ) و اگر با 2 سیگما حساب کنیم میشود 12350800 رای خطای اتفاق افتاده
تعربف خطا از سوی مشتری :
نیازهای مشتری ( تئوری ارزش ) شاخص عملکرد بهبود فرایند
نیاز مشتری تعریف فرایندی که رای او قابل اثبات باشد و شاخص آن تایید ناظرین و بهبود آن رسیدن به 6 سیگما (263261)
۱۳۸۸-۱۰-۰۱ ۱۲:۱۶:۳۱
مثلاً مي خواستيد با اين سيگما و پاي و خي و.. بگيد كه ما دليل منطقي داريم؟
آقاي .... چهارصد هزار نفر رو جمع كرد،يه ضرب و تقسيم ساده كرده بود كه حالا شما اين انتظار ها رو از موسوي داريد؟
البته من طرفدار آقاي موسوي نبودم ولي با اين كار ها بيشتر مردم رو بدبين مي كنيد (263262)
آقاي .... چهارصد هزار نفر رو جمع كرد،يه ضرب و تقسيم ساده كرده بود كه حالا شما اين انتظار ها رو از موسوي داريد؟
البته من طرفدار آقاي موسوي نبودم ولي با اين كار ها بيشتر مردم رو بدبين مي كنيد (263262)
۱۳۸۸-۱۰-۰۱ ۱۲:۴۹:۵۰
کشته شدن يا نشدن افراد در اعتراضات \"خطاي\" يک پديده فيزيکی نيست که بتوان با ابزار رياضی آن رامحاسبه کرد و بستگی به تصميم و مديريت در مورد نحوه برخورد با تظاهرات مردم دارد.
برای مثال در تظاهرات های گذشته زمان انقلاب، زمانهايی که ارتش دستور تير داشت آمار شهدا بسيار بيشتر بود.
با فرض غلط که نمي توان نتيهجه درست گرفت.
در ضمن ابزارهای ساده تری برای متقاعد کردن مردم وجود دارد و نيازی به پيچيده کردن مسئله نيست (263269)
برای مثال در تظاهرات های گذشته زمان انقلاب، زمانهايی که ارتش دستور تير داشت آمار شهدا بسيار بيشتر بود.
با فرض غلط که نمي توان نتيهجه درست گرفت.
در ضمن ابزارهای ساده تری برای متقاعد کردن مردم وجود دارد و نيازی به پيچيده کردن مسئله نيست (263269)
وحید
۱۳۸۸-۱۰-۰۱ ۱۲:۵۲:۳۵
به نظر می رسه در این تحلیل یک خطای کوچک از نیروی انتظامی به عنوان نمونه مرتب نبودن لباس یک سرباز نیروی انتظامی با یک خظای فوق العاده بزرگ یعنی کشته شدن اشتباهی یکی از مردم غیرمسلح برابر گرفته شده که کاملاْ اشتباهه. (263270)
۱۳۸۸-۱۰-۰۱ ۱۳:۰۲:۴۹
مثل اینکه نمیخواهید دست از سر موسوی بردارید. بهتر است نگاهی به کیهان بندازید و ببنید که گفته جمعیت دیروز قم 5000 نفر بوده .
سیگمای اینم حساب کنید لطفا ! (263272)
سیگمای اینم حساب کنید لطفا ! (263272)
علی
۱۳۸۸-۱۰-۰۱ ۱۳:۱۹:۰۳
جناب آقای دکتر سبحانی
شش سیگما ابزاری است برای مدیریت کیفیت در صنعت, جایی که در صورت بروز ضایعات فقط خسارت مالی به بار می آید.در همین صنعت برای صیانت از نیروی انسانی از استانداردها یی مانند OHSAS 18001 استفاده می کنند که بر اساس الزامات آن استفاده از ابزارهایی مانند FEMEA اجباری است.در این ابزار تمامی فعالیت های شرکت توسط کارشناسان مجرب بررسی و مواردی که می تواند یک تهدید بالقوه برای سلامتی نیروی انسانی باشد شناسایی و برنامه یا برنامه هایی را برای از بین بردن آن ریسک پیش بینی و اجرا می کنند.با این توضیح مختصر به عرض می رسانم استفاده شما از ابزار شش سیگما برای بررسی یک پدیده اجتماعی که ضایعات آن جان هموطنان شماست مرا به تعجب وا داشت. (263273)
شش سیگما ابزاری است برای مدیریت کیفیت در صنعت, جایی که در صورت بروز ضایعات فقط خسارت مالی به بار می آید.در همین صنعت برای صیانت از نیروی انسانی از استانداردها یی مانند OHSAS 18001 استفاده می کنند که بر اساس الزامات آن استفاده از ابزارهایی مانند FEMEA اجباری است.در این ابزار تمامی فعالیت های شرکت توسط کارشناسان مجرب بررسی و مواردی که می تواند یک تهدید بالقوه برای سلامتی نیروی انسانی باشد شناسایی و برنامه یا برنامه هایی را برای از بین بردن آن ریسک پیش بینی و اجرا می کنند.با این توضیح مختصر به عرض می رسانم استفاده شما از ابزار شش سیگما برای بررسی یک پدیده اجتماعی که ضایعات آن جان هموطنان شماست مرا به تعجب وا داشت. (263273)
مانه
۱۳۸۸-۱۰-۰۱ ۱۳:۲۶:۴۴
من از طرفداران آقای موسوی بودم اما با این مقاله روشنگر و علمی شما نظرم عوض شد. ممنون از ایین روشنگری منطقی و عالمانه شما. (263275)
حسين
۱۳۸۸-۱۰-۰۱ ۱۳:۴۰:۳۳
اولش كه مطلب را مي خواندم به دليل اينكه رشته خودم هم مهندسي صنايع است كمي جذاب بود ولي اواسط مقاله شوكه شدم.چند تا نكته:
1- اين موضوع كه طرفين سعي در بالابردن آمار طرفداران خود دارند مختص به سبزها نيست جناب آقاي سبحاني.مثلا خبرگذاري فارس در 13 آبان تخمين زد:صدها هزار نفر دربرابر لانه جاسوسي شعار مرگ بر آمريكا مي دادند.اين فقط يك نمونه بود.خود طرفداران دولت هم در بالابردن آمار طرفدارانشان ودر كم نشان دادن طرفداران سبز يد طولائي دارند.
2-جناب ياسر سبحاني حكومت يمن هم اگر يك كارشناس آمار مثل شما داشته باشد مي تواند تمام ظلم ها در حق شيعيان يمن را توجيه كند.
به چه روش الان مي گويم به همان روشي كه طرفداران دولت در طي اين 6 ماه توجيه كردند. خوب حكومت يمن مي گويد چرا اين آقايون شيعه از طريق مسيرهاي قانوني اعتراض خود را پيگيري نكردند وروبه آشوب كشيدن كشور يمن وبه مخاطره انداختن امنيت ملي آوردند.اين اولين مرحله.درمرحله بعد هم نيروهاي امنيتي يمن براي بازگشت آرامش به كشور وبرخورد با مسببان برهم زدن آرامش كشور وارد عمل مي شود.وطبق استاندارد شش سيگما تعداد تلفات غيرنظامي در سطح قابل قبول است.
حال چه مي شود.هيچي نمي شود.فقط مشكل اينه كه ديگه ما بايد آزاديخواهي را و مدافع مظلوم بودن را به تاريخ بسپاريم.چون با دو واژه امنيت ملي و شش سيگما مي توان هر ظلمي را توجيه كرد.
واما در پايان در حوادث يمن چه كسي مقصر است؟
كساني آغازگر حجم عظيم نمونه ها بودند به اين فرآيند آشوب نه نظام يمن كه شيعيان را سركوب مي كند.
آقاي ياسر سبحاني عزيز حرف براي گفتن زياد است.ولي تيغ تيز سانسور سردبيري الف اجازه نمي دهد منطق سرتاپا غلط جنابالي را به چالش بكشيم.همين قدر هم كه نوشتيم معلوم نيست سردبيري سانسور نكند.
من دست وپاي سردبيري الف را بوسه باران مي كنم اين نكته منطقي بنده را سانسور نكند چون بارها نمي دانم به چه دليلي سانسور كرده است.سردبيري الف عزيز من و مردم ايران بيشتر از شما دلمان خون مي شود وقتي كشته شدن بيگناهان يمني را مي بينيم.نمي خواهد با سانسور اين مطلب كاسه داغتر از آش بشويد.قصد بنده از بيان اين مطلب فقط يك تلنگر است به دوستان كه در توجيه ظلم بسيار دقت كنند چون اگر كمي سخاوتمندانه بخواهند ظلم هاي صورت گرفته را توجيه بكنند ،آنگاه در موارد ديگر ودر كشورهاي ديگر هم مجبور مي شويم با همين دست از توجيهات ظلم هارا ماله كشي نمائيم.
باتشكر (263280)
1- اين موضوع كه طرفين سعي در بالابردن آمار طرفداران خود دارند مختص به سبزها نيست جناب آقاي سبحاني.مثلا خبرگذاري فارس در 13 آبان تخمين زد:صدها هزار نفر دربرابر لانه جاسوسي شعار مرگ بر آمريكا مي دادند.اين فقط يك نمونه بود.خود طرفداران دولت هم در بالابردن آمار طرفدارانشان ودر كم نشان دادن طرفداران سبز يد طولائي دارند.
2-جناب ياسر سبحاني حكومت يمن هم اگر يك كارشناس آمار مثل شما داشته باشد مي تواند تمام ظلم ها در حق شيعيان يمن را توجيه كند.
به چه روش الان مي گويم به همان روشي كه طرفداران دولت در طي اين 6 ماه توجيه كردند. خوب حكومت يمن مي گويد چرا اين آقايون شيعه از طريق مسيرهاي قانوني اعتراض خود را پيگيري نكردند وروبه آشوب كشيدن كشور يمن وبه مخاطره انداختن امنيت ملي آوردند.اين اولين مرحله.درمرحله بعد هم نيروهاي امنيتي يمن براي بازگشت آرامش به كشور وبرخورد با مسببان برهم زدن آرامش كشور وارد عمل مي شود.وطبق استاندارد شش سيگما تعداد تلفات غيرنظامي در سطح قابل قبول است.
حال چه مي شود.هيچي نمي شود.فقط مشكل اينه كه ديگه ما بايد آزاديخواهي را و مدافع مظلوم بودن را به تاريخ بسپاريم.چون با دو واژه امنيت ملي و شش سيگما مي توان هر ظلمي را توجيه كرد.
واما در پايان در حوادث يمن چه كسي مقصر است؟
كساني آغازگر حجم عظيم نمونه ها بودند به اين فرآيند آشوب نه نظام يمن كه شيعيان را سركوب مي كند.
آقاي ياسر سبحاني عزيز حرف براي گفتن زياد است.ولي تيغ تيز سانسور سردبيري الف اجازه نمي دهد منطق سرتاپا غلط جنابالي را به چالش بكشيم.همين قدر هم كه نوشتيم معلوم نيست سردبيري سانسور نكند.
من دست وپاي سردبيري الف را بوسه باران مي كنم اين نكته منطقي بنده را سانسور نكند چون بارها نمي دانم به چه دليلي سانسور كرده است.سردبيري الف عزيز من و مردم ايران بيشتر از شما دلمان خون مي شود وقتي كشته شدن بيگناهان يمني را مي بينيم.نمي خواهد با سانسور اين مطلب كاسه داغتر از آش بشويد.قصد بنده از بيان اين مطلب فقط يك تلنگر است به دوستان كه در توجيه ظلم بسيار دقت كنند چون اگر كمي سخاوتمندانه بخواهند ظلم هاي صورت گرفته را توجيه بكنند ،آنگاه در موارد ديگر ودر كشورهاي ديگر هم مجبور مي شويم با همين دست از توجيهات ظلم هارا ماله كشي نمائيم.
باتشكر (263280)
علی
۱۳۸۸-۱۰-۰۲ ۱۴:۲۹:۲۰
موضوع یمن که یک مسئله مزمن و ریشه دار مربوط به سرکوب حق اجتماعی شیعیان یمن است (که آخر سر به انفجار انجامید) چه ربطی دارد به بر هم زدن نظم پایتخت ایران که یک کشور با ثبات با نظام مستقر مورد تایید اکثریت است دارد؟ آنهم با فراخوانی بسیار ناشیانه که نشانی از تعقل در آن نبود؟ قیاس شما از پایه علط است. (263858)
ابراهيم قنبري
۱۳۸۸-۱۰-۰۱ ۱۳:۴۸:۲۶
به نام خدا
ببخشيد كيفر خواست با متد موتورولا ، خدائيش يعني چي ؟ (263282)
ببخشيد كيفر خواست با متد موتورولا ، خدائيش يعني چي ؟ (263282)
احمد
۱۳۸۸-۱۰-۰۱ ۱۴:۵۶:۳۹
بابا ما هم مدیریّت خوانده ایم و به احمدی نژاد هم رأی دادیم نظام راهم دوست داریم و خاله خرسه را هم می شناسیم که دوستیش کار دست نظام می دهد
با این حساب کشتار تظاهرات قبل از انقلاب با استاندارد های شش سیگما اصلاً خطایی برای شاهنشاه نبوده . (263297)
با این حساب کشتار تظاهرات قبل از انقلاب با استاندارد های شش سیگما اصلاً خطایی برای شاهنشاه نبوده . (263297)
هموطن
۱۳۸۸-۱۰-۰۱ ۱۵:۰۹:۴۵
با سلام ،
چرا اين خطاها كه ذكر كرديد در 22 بهمن كه به قول شما جمعيت بيشتري حضور دارند تا كنون رخ نداده است. لطفا با دانش آماري بدون تجربه و دانش در مورد آن بازي نكنيد. (263299)
چرا اين خطاها كه ذكر كرديد در 22 بهمن كه به قول شما جمعيت بيشتري حضور دارند تا كنون رخ نداده است. لطفا با دانش آماري بدون تجربه و دانش در مورد آن بازي نكنيد. (263299)
علی
۱۳۸۸-۱۰-۰۲ ۱۳:۰۹:۳۱
چون افرادی که 22 بهمن حضور میابند دنبال اوباشی گری نیستند. (263786)
علی
۱۳۸۸-۱۰-۰۲ ۱۴:۳۲:۴۱
چون در تظاهرات 22 بهمن و روز قدس کسی دنبال آشوبگری نیست. هدف اولیه راهی به خشونت ندارد. اما این اقایان از روز قدس ثابت کردن که هدف آنها خلاف هدف اصلی این تجمعات و فقط چسبیدن انگل وار به پیکره اصلی تظاهرات می باشد. اگر خواستید کلمه انگل وار را حذف کنید. (263862)
۱۳۸۸-۱۰-۰۱ ۱۵:۴۱:۱۱
اقای موسوی از خط عدالت خارج شده است و به معاند نظام اسلامی تبدیل شده است
دیروز قم زمانی که کف زنان طرف داران موسوی وارد حرم مطهر شدند و گروهی بدون حجاب اسلامی تاسف خوردم.که البته مردم هم جوابشون رو خوب دادند.
حکومت اسلامی هم تا حدی تحمل میکند و گرنه با یک پیام طومار این گروه را در یک شب می پیچیم.و این را سابقه ی انقلابی ملت نشان داده است/ (263303)
دیروز قم زمانی که کف زنان طرف داران موسوی وارد حرم مطهر شدند و گروهی بدون حجاب اسلامی تاسف خوردم.که البته مردم هم جوابشون رو خوب دادند.
حکومت اسلامی هم تا حدی تحمل میکند و گرنه با یک پیام طومار این گروه را در یک شب می پیچیم.و این را سابقه ی انقلابی ملت نشان داده است/ (263303)
۱۳۸۸-۱۰-۰۲ ۱۳:۲۹:۵۵
الان شش ماه است که این حرف زده می شود. چقدر وعده چقد وعید؟! (263815)
محمد
۱۳۸۸-۱۰-۰۱ ۱۵:۵۰:۴۵
در مورد این که باید از ۳ میلیون نفر ۱۲ نفر کشته شده باشند، استدلالتان منطبق بر فرض ششسیگما و صحیح نیست، باید خطا را نسبت به تعداد مأموران نیروی انتظامی بسنجید. یعنی اگر ۳ میلیون مأمور در حوادث پس از انتخابات حضور داشتند، در سطح خطای ششسیگما ۱۲ نفر از آنها میتوانستهاند مرتکب قتل شده باشند.
مسلماً تعداد مأموران نیروی انتظامی و بسیج و سپاه که در این حوادث حضور داشتهاند، روی همدیگر خیلی کمتر از این بوده است، فرض کنید ۱۰۰هزار نفر. بنابراین در سطح شش سیگما کمتر از یک نفر احتمال قتل داشته است، و در سطح چهارسیگما ۸۰۰ نفر امکان قتل یا زخمی کردن تظاهرکنندگان را داشتهاند.
در ضمن فکر میکنم باید سطح خطای نیروی انتظامی و سایر نیروهای مسلح را با پلیسهای کشورهای دیگر مقایسه کنید نه با مثلاً شرکتهای تجاری مثل موتورولا. ممکن است این مقایسهی شما قیاس معالفارق باشد. مثلاً در آشوبهای فرانسه در چند سال پیش که هزاران خودرو آتش زده شد فقط دو نفر توسط پلیس کشته شدند. یا در تظاهرات جهانیسازی سیاتل در سال ۱۹۹۹ که به آشوب کشید، تا جایی که یادم هست فقط یک نفر کشته شد.
ادعا این است که حتی اگر آقای موسوی مرتکب خطا شده باشد، مقامات دولتی و امنیتی میتوانستند خیلی خیلی بهتر عمل کنند. نمیدانم مدیریت بحرانشان کجا رفته بود. (263223)
مسلماً تعداد مأموران نیروی انتظامی و بسیج و سپاه که در این حوادث حضور داشتهاند، روی همدیگر خیلی کمتر از این بوده است، فرض کنید ۱۰۰هزار نفر. بنابراین در سطح شش سیگما کمتر از یک نفر احتمال قتل داشته است، و در سطح چهارسیگما ۸۰۰ نفر امکان قتل یا زخمی کردن تظاهرکنندگان را داشتهاند.
در ضمن فکر میکنم باید سطح خطای نیروی انتظامی و سایر نیروهای مسلح را با پلیسهای کشورهای دیگر مقایسه کنید نه با مثلاً شرکتهای تجاری مثل موتورولا. ممکن است این مقایسهی شما قیاس معالفارق باشد. مثلاً در آشوبهای فرانسه در چند سال پیش که هزاران خودرو آتش زده شد فقط دو نفر توسط پلیس کشته شدند. یا در تظاهرات جهانیسازی سیاتل در سال ۱۹۹۹ که به آشوب کشید، تا جایی که یادم هست فقط یک نفر کشته شد.
ادعا این است که حتی اگر آقای موسوی مرتکب خطا شده باشد، مقامات دولتی و امنیتی میتوانستند خیلی خیلی بهتر عمل کنند. نمیدانم مدیریت بحرانشان کجا رفته بود. (263223)
مهدی
۱۳۸۸-۱۰-۰۱ ۲۱:۴۵:۳۲
با این نظر موافقم. بحثتون واقعا غیر علمی و ضعیف بود. خطای شش سیگما چه ربطی به اعتراضات و پلیس داره؟ شما توی پیتسبورگ همزمان با سفر آقای احمدی نژاد ببینید چند نفر اعتراض کردند و چند نفر زخمی (نه حتی کشته) شدند؟! (263527)
علی
۱۳۸۸-۱۰-۰۲ ۱۳:۲۵:۱۷
مقایسه شما هم (پترزبورگ و تهران) بسیار بی ربط است. (263806)
۱۳۸۸-۱۰-۰۲ ۰۰:۴۳:۳۴
جالبه که از آمار شرکت های صهیونیستی آمریکایی استفاده می شه (263587)
غ
۱۳۸۸-۱۰-۰۴ ۰۳:۰۰:۲۴
اقاجان، اینکه این تحلیل و استاندارد خوبه، کاملا واضحه، دیگه دلیلی نداره برای زیر سوال بردنش، پای سیاست بین الملل وسط بکشیم. این تحلیل خوبه( من نمی توانم ردش کنم، اگه شما تحلیل بهتری در این زمینه داری، خوب مقاله اش کن.)، پس من باید پیروش باشم، حتی اگه این تحلیل از طرف دشمن من باشد. (264259)
آرمین شمس
۱۳۸۸-۱۰-۰۲ ۰۲:۱۷:۲۳
به نام خدا
این تحلیلها بسیار مرتبط و قابل توجهه و در غرب میزان خطا گاهی خیلی زیاده. مثلا کشتن 70 نفر فرقه داویدیان با آتش که عمدی هم به نظر می رسه. در ضمن هردوی جمعیت پلیس و تعداد مردم رو باید در نظر گرفت ولی پلیس مثل کارمندای شرکته و رضایت مردمی نشانه محصول این شرکت. پس کتک خوردن مردم هم نارضایتی حساب میشه نه فقط مردن مردم. تمام این محاسبات هم برای مردم معمولیه که بدون هدف خیلی خاصی میان بیرون. نه گروهی که با قصد قطعی آسیب زدن میان. برخی از درگیریها مثلا در انگلیس که درش یک نفر کشته می شد مثلا حدود سه هزار نفر شرکت کننده داست. در نهایت نیروی انتظامی به نسبت دنیا خوب برخورد کرده. (263615)
این تحلیلها بسیار مرتبط و قابل توجهه و در غرب میزان خطا گاهی خیلی زیاده. مثلا کشتن 70 نفر فرقه داویدیان با آتش که عمدی هم به نظر می رسه. در ضمن هردوی جمعیت پلیس و تعداد مردم رو باید در نظر گرفت ولی پلیس مثل کارمندای شرکته و رضایت مردمی نشانه محصول این شرکت. پس کتک خوردن مردم هم نارضایتی حساب میشه نه فقط مردن مردم. تمام این محاسبات هم برای مردم معمولیه که بدون هدف خیلی خاصی میان بیرون. نه گروهی که با قصد قطعی آسیب زدن میان. برخی از درگیریها مثلا در انگلیس که درش یک نفر کشته می شد مثلا حدود سه هزار نفر شرکت کننده داست. در نهایت نیروی انتظامی به نسبت دنیا خوب برخورد کرده. (263615)
علی
۱۳۸۸-۱۰-۰۲ ۱۳:۲۴:۱۴
آیا در فرانسه با سلاح گرم به پلیس حمله کردند؟ آیا در ایران مثل فرانسه اعمال خشونت لازم را حق پلیس می دانند؟ آیا موضوع فرانسه حماقتی مثل توهم پیروزی بود؟ آیا در فرانسه به مبانی امنیتی فرانسه حمله شد یا تقاضاهای صنفی؟ در ایران بزرگترین اشتباه این است که پلیس را به عنوان تنها مسئول برقراری نظم و امنیت تقویت نکرده اند و در عوض هر وقت کم می آورند به بسیج تکیه می کنند. البته بدترین قدم در تضعیف پلیس در زمان آقای نوری در وزارت کشور برداشته شد که ابهت پلیس را تحت عنوان مهربان بودن با مردم تضعیف نمود. (263804)
دانشجو
۱۳۸۸-۱۰-۰۲ ۱۵:۲۱:۳۸
جناب محمد
خیلی هم مقایسه درستی است.
مثلا در یک کارخانه عیب ها را بر روی قطعات می شمارند یا بر روی دستگاه های سازنده؟!
این جا هم عیب ها را روی افراد شرکت کننده (قطعات تولیدی کارخانه) شمارش کردند که کاملا صحیح است. (263888)
خیلی هم مقایسه درستی است.
مثلا در یک کارخانه عیب ها را بر روی قطعات می شمارند یا بر روی دستگاه های سازنده؟!
این جا هم عیب ها را روی افراد شرکت کننده (قطعات تولیدی کارخانه) شمارش کردند که کاملا صحیح است. (263888)
محسن
۱۳۸۸-۱۰-۰۳ ۱۲:۰۵:۴۵
اینکه خطاها را باید با تعداد نیروی انتظامی سنجید
این فرض خطاست چون تعداد عیب کنترل کیفیت از روی نمونه ها یا محصولات شمرده می شود نه از روی کارگران یا دستگاهها.اینکه شما می گویید باید با تعداد نیروی انتظامی که عامل است باید شش سیگما را حساب کرد مثل این است که تعداد خطاهای تولیدی یک کارخانه را با تعداد دستگاههای آن یا با تعداد کارگران آن مربوط کنیم که فرضی است خطا.تعداد خطا بر اساس نرخ خروجی که معلول سیستم است سنجیده می شود.تعداد خطای نیروی انتظامی هم با تعداد نمونه هایی که روی آن کار می کرده است قابل محاسبه است نه با تعداد نیروهایش. (264057)
این فرض خطاست چون تعداد عیب کنترل کیفیت از روی نمونه ها یا محصولات شمرده می شود نه از روی کارگران یا دستگاهها.اینکه شما می گویید باید با تعداد نیروی انتظامی که عامل است باید شش سیگما را حساب کرد مثل این است که تعداد خطاهای تولیدی یک کارخانه را با تعداد دستگاههای آن یا با تعداد کارگران آن مربوط کنیم که فرضی است خطا.تعداد خطا بر اساس نرخ خروجی که معلول سیستم است سنجیده می شود.تعداد خطای نیروی انتظامی هم با تعداد نمونه هایی که روی آن کار می کرده است قابل محاسبه است نه با تعداد نیروهایش. (264057)
۱۳۸۸-۱۰-۰۵ ۱۳:۰۷:۱۸
توجه به اين نكته ضروري است كه روش 6 سيگما اصولا براي كنترل خطاهاي سهوي بكار گرفته ميشود! وگرنه يك كارگر ممكنه يك خط توليد رو عمدا به آتش بكشه ، واي بحال دانشجوياني كه زير دست اين استاد درس ميخوانند ،چه باسوادهايي بشن اونا (264485)
Phoenix
۱۳۸۸-۱۰-۰۶ ۱۷:۲۷:۲۳
خطای یک مامور برای فرمانده او از سهو هم کمتر است. (264741)
Phoenix
۱۳۸۸-۱۰-۰۶ ۱۷:۲۵:۲۰
به نظر من سنجش بر اساس تعداد معترضین درست است، شما فرض کنید که شرکت موتورولا بخواهد رضایت مشتریان محصولات دست دومش را هم ملاک قرار دهد، در این صورت اگر چه تعداد محصولات تفاوتی نکرده است اما نارضایتی مشتریان تازه اضافه شده هم وارد ملاک می شود. بنا بر این مثال مشخص می شود که باید تعداد افرادی که در معرض نتایج یک فرآیند هستند مد نظر قرار گیرد. بنا بر این باید این ملاک کیفیت به نسبت جمعیت معترضین سنجیده شود نه تعداد پلیس چون بر طبق محاسباتتان در بالا 800 نفر از پلیس امکان قتل یا زخمی کردن داشته اند. این 800 نفر با چند نفر از معترضین برخورد داشته اند؟ مسلم است که هر کدام از این 800 نفر با یک نفر از معترضین برخورد نداشته اند. از این جا معلوم می شود که سنجش بر اساس تعداد معترضین صحیح است.
به نظر من ملاک کیفیت شرکت های تجاری که با ماشین و روبوت کار می کنند خیلی سخت تر از پلیس سایر کشور هاست که به هر حال آدم اند و دچار عصبانیت ها و کینه ها و ... می شوند.
در مقایسه با پلیس سایر کشور ها هم باید اولا به جمعیت معترض و میزان دخالت پلیس توجه شود. (264740)
به نظر من ملاک کیفیت شرکت های تجاری که با ماشین و روبوت کار می کنند خیلی سخت تر از پلیس سایر کشور هاست که به هر حال آدم اند و دچار عصبانیت ها و کینه ها و ... می شوند.
در مقایسه با پلیس سایر کشور ها هم باید اولا به جمعیت معترض و میزان دخالت پلیس توجه شود. (264740)
امير
۱۳۸۸-۱۰-۰۱ ۱۵:۵۷:۴۰
نيازي به اين محاسبات نبود تا بفهميم آقايان دروغگو هستند هر چند اگر به اين منافقين بگوئي دو دوتا مي گن هرچي بيشتر بهتر/ ما از موسوي نمي خواهيم جواب خسارت هاي وارده به مارا بدهد فقط جواب خانواده كشته شدگاني كه به تحريك او بيرون آمده بودند را بدهد و بعد از كشور برود و مردانه بر عليه نظام كار كند/
( اگر دين نداريد آزاده باشيد) (263311)
( اگر دين نداريد آزاده باشيد) (263311)
علیرضا
۱۳۸۸-۱۰-۰۱ ۱۶:۱۷:۴۸
چرا شایعه بوجود می آید؟
به نظر من یکی از دلایل به وجود آمدن شایعه سود نبردن از واقعیت است و دلیل دیگر سطحی نگری جامعه
چند مثال در حوادث اخیر:
1.سخنگوی شورای نگهبان در پاسخ به سوال بالاتر بودن میزان مشارکت در برخی شهرستانها گفته بود حتی «اگر» همه صندوقهای این شهرها را باز شماری و انتخابات را در آنها باطل کنیم، باز هم حداکثر 3 میلیون رای حذف خواهد شد که این موضوع تاثیری در نتیجه انتخابات نخواهد داشت.
تلویزیون بیبیسی فارسی به همراه تعدادی از سایتهای حامی آقایان موسوی و کروبی با حذف «اگر» در سخنان آقای کدخدایی، چنین تبلیغ کردند که شورای نگهبان وجود تقلب در 3 میلیون رای را پذیرفته و انتخاباتی که تقلب در 3 میلیون رای آن در گام اول اثبات شود، خود به خود باطل خواهد بود!
2.تغییر سخنان رییس جمهور,,در صورتی که رییس جمهور به40میلیون نفر شرکت کننده در انتخابات تبریک گفته بود و کسانی را که خیابان ها را به آتش کشیده بودند خس و خاشاک نامید
3.شایعه ترور یکی از کارمندان وزارت کشور که نتیجه مثلاً واقعی انتخابات (پیروزی مطلق آقای موسوی، رای آبرومندانه آقای کروبی و شکست مطلق آقای احمدینژاد و رضایی) را افشا کرده بود
4.اظهار نظر قالیباف در مورد آمدن 3میلیون به خیابان ها که توسط ایشان تکذیب شد
منابع:الف جهان فارس (263317)
به نظر من یکی از دلایل به وجود آمدن شایعه سود نبردن از واقعیت است و دلیل دیگر سطحی نگری جامعه
چند مثال در حوادث اخیر:
1.سخنگوی شورای نگهبان در پاسخ به سوال بالاتر بودن میزان مشارکت در برخی شهرستانها گفته بود حتی «اگر» همه صندوقهای این شهرها را باز شماری و انتخابات را در آنها باطل کنیم، باز هم حداکثر 3 میلیون رای حذف خواهد شد که این موضوع تاثیری در نتیجه انتخابات نخواهد داشت.
تلویزیون بیبیسی فارسی به همراه تعدادی از سایتهای حامی آقایان موسوی و کروبی با حذف «اگر» در سخنان آقای کدخدایی، چنین تبلیغ کردند که شورای نگهبان وجود تقلب در 3 میلیون رای را پذیرفته و انتخاباتی که تقلب در 3 میلیون رای آن در گام اول اثبات شود، خود به خود باطل خواهد بود!
2.تغییر سخنان رییس جمهور,,در صورتی که رییس جمهور به40میلیون نفر شرکت کننده در انتخابات تبریک گفته بود و کسانی را که خیابان ها را به آتش کشیده بودند خس و خاشاک نامید
3.شایعه ترور یکی از کارمندان وزارت کشور که نتیجه مثلاً واقعی انتخابات (پیروزی مطلق آقای موسوی، رای آبرومندانه آقای کروبی و شکست مطلق آقای احمدینژاد و رضایی) را افشا کرده بود
4.اظهار نظر قالیباف در مورد آمدن 3میلیون به خیابان ها که توسط ایشان تکذیب شد
منابع:الف جهان فارس (263317)
علیرضا
۱۳۸۸-۱۰-۰۱ ۱۶:۴۷:۳۸
جالبه
فکر میکنم جمعیت خود شهر تهران حدود 8میلیون است(نه استان تهران)
اگر فرض کنیم 3 میلیون برای اعتراض به خیابان آزادی آمده باشند و حدود2میلیون هم در کل شهر برای مشغله های خود در حال تردد باشند می شود 5 میلیون .
پس یعنی در آن روز از هر10خانه بیش از 6خانه خالی بوده یا اکثر اعضای خانواده ها در خانه نبوده اند! می شود؟ الله اعلم (263347)
فکر میکنم جمعیت خود شهر تهران حدود 8میلیون است(نه استان تهران)
اگر فرض کنیم 3 میلیون برای اعتراض به خیابان آزادی آمده باشند و حدود2میلیون هم در کل شهر برای مشغله های خود در حال تردد باشند می شود 5 میلیون .
پس یعنی در آن روز از هر10خانه بیش از 6خانه خالی بوده یا اکثر اعضای خانواده ها در خانه نبوده اند! می شود؟ الله اعلم (263347)
۱۳۸۸-۱۰-۰۱ ۱۸:۰۹:۰۹
-در آن روز می گویند حد فاصل آزادی تا پل یادگار امام مملو از جمعیت بوده خوب ما به آنها تخفیف داده و سبز تر از سبزها می شویم و می گوییم حد فاصل آزادی تا انقلاب پر از جمعیت بوده-
آن روز من و خیلی های دیگر که مخالف احمدی نژاد هستیم نرفتیم،شما سبز تر از سبزها نشو.انشاا... روز های دیگر در خدمت هستیم (263430)
آن روز من و خیلی های دیگر که مخالف احمدی نژاد هستیم نرفتیم،شما سبز تر از سبزها نشو.انشاا... روز های دیگر در خدمت هستیم (263430)
علی
۱۳۸۸-۱۰-۰۱ ۲۲:۰۸:۱۱
این سبز ها کلا خیلی خودشونو مهم میدونند. به عنوان نمونه به اتفاقات نماز جمعه معروف دقت کنید:
1- در نماز جمعه، همیشه معمول بوده که محدوده ای از خیابان انقلاب بسته میشه و نیروهای انتظامی مستقر میشن و ماشینها تغییر مسیر میدن و ...
ولی اون روز، سبزها(نه که تا حالا نماز جمعه ندیده بودن) انقدر ذوق کرده بودن. چون خیال میکردن همه این مسائل به دلیل حضور اونهاست.
2- در ورودی نماز جمعه، طبق معمول بازرسی بدنی صورت میگیره.
ولی این مسئله به قدری این سبز ها رو ذوق زده کرده بود و این ذوق زدگی به اونها اعتماد بنفسی داده بود که چند بار نزدیک بود درگیری ایجاد کنند. چون خیال میکردند این بازرسی ها به دلیل حضور اونهاست.
3-روز 16 آذر و 13 آبان و ... هم همینطوری خودشون بزرگ میکنند. البته باز هم به دلیل بی خبری. نمیدونند در زمان بنی صدر تو این خیابونها چه خبر بود. (263538)
1- در نماز جمعه، همیشه معمول بوده که محدوده ای از خیابان انقلاب بسته میشه و نیروهای انتظامی مستقر میشن و ماشینها تغییر مسیر میدن و ...
ولی اون روز، سبزها(نه که تا حالا نماز جمعه ندیده بودن) انقدر ذوق کرده بودن. چون خیال میکردن همه این مسائل به دلیل حضور اونهاست.
2- در ورودی نماز جمعه، طبق معمول بازرسی بدنی صورت میگیره.
ولی این مسئله به قدری این سبز ها رو ذوق زده کرده بود و این ذوق زدگی به اونها اعتماد بنفسی داده بود که چند بار نزدیک بود درگیری ایجاد کنند. چون خیال میکردند این بازرسی ها به دلیل حضور اونهاست.
3-روز 16 آذر و 13 آبان و ... هم همینطوری خودشون بزرگ میکنند. البته باز هم به دلیل بی خبری. نمیدونند در زمان بنی صدر تو این خیابونها چه خبر بود. (263538)
محمد
۱۳۸۸-۱۰-۰۱ ۲۳:۰۲:۲۸
سفسطه ی این مطلب این جا ست که تنها خطای پلیس را کشتن می داند.
کتک زدن بی گناهان، دستگیری افراد عابر ، شکستن شیشه ماشین های عبوری، کتک زدن و فحش دادن به متهمین دستگیرشده در بازداشتگاه ها و ... این ها هم خطا هستند. (263551)
کتک زدن بی گناهان، دستگیری افراد عابر ، شکستن شیشه ماشین های عبوری، کتک زدن و فحش دادن به متهمین دستگیرشده در بازداشتگاه ها و ... این ها هم خطا هستند. (263551)
۱۳۸۸-۱۰-۰۲ ۱۰:۲۲:۴۵
اثبات يك قضيه غلط با استفاده از يك روش رياضي صحيح،جالبه (263690)
۱۳۸۸-۱۰-۰۲ ۱۰:۳۴:۴۳
شركتهاي نمونه آمريكايي، امروزه درحد 3 يا 4 سيگما يا به ترتيب معادل 66807 يا 6210 نقص در ميليون به توليد ميپردازند
خوبه نيروي انتظامي در حد 6 سيگماست و در حد 3 يا 4 سيگما نيست وگرنه! (263694)
خوبه نيروي انتظامي در حد 6 سيگماست و در حد 3 يا 4 سيگما نيست وگرنه! (263694)
۱۳۸۸-۱۰-۰۲ ۱۲:۱۰:۲۱
با توجه به اين تحليل پر مغز، اگر خطاي نيروي انتظامي را فقط در كشتن افراد بدانيم و ضرب و جرح و نقص عضو و اهانت و ... را جزو خطاها بحساب نياوريم و اگر مبنا را پذيرش نظر رسمي حكومت يعني كشته شدن 3 نفر در كهريزك بدانيم، ميتوان نتيجه گرفت كه در كهريزيك نزديك 1 ميليون زنداني سياسي داريم. (263739)
معمار باشي
۱۳۸۸-۱۰-۰۲ ۱۳:۰۰:۳۹
در مورد كشتن انسانها، حكم قرآن (حتي يك نفر ) هم جايز نيست و بايد zero defect PPM zero بايد باشد.
اعمال قوانين قرآني را بايد از بلاد غربي ياد بگيريد.
(نقل قول از جمال الدين اسدآبادي) (263773)
اعمال قوانين قرآني را بايد از بلاد غربي ياد بگيريد.
(نقل قول از جمال الدين اسدآبادي) (263773)
علی
۱۳۸۸-۱۰-۰۲ ۱۳:۰۷:۰۶
لطفا نویسنده این مقاله هم در دادگاه آقای موسوی حضور داشته باشد. (263781)
احمدي - مهندس صنايع
۱۳۸۸-۱۰-۰۲ ۱۴:۱۶:۰۷
1- نوع ضايعات در شش زيگما بايد مشخص باشد . از نظر شما تنها ضايعه فرايند پليس كشته شدن بوده است ؟ زخمي شدن و كتك خوردن و زندان كردن و ... جزو آن نيست ؟
2- شش زيگما مربوط به فرايند است آقاي دكتر نه مربوط به محصول بنابر اين شما بايد تعداد پليس را در نظر بگيري و نه تعداد مردم را
3-با اين روش شما مي توان اثبات نمود تعداد كشته شدگان از بسيج هم در حد همان كمتر از شش زيگما بوده اند !
4-ما هم از محاسبه نعداد نفرات تظاهرات ها خوشحال مي شويم . اما مقام مقايسه را هم فراموش نكنيد فردا در مورد استقبلا كنندگان از اقاي احمدي نژاد و تظاهرات مردمي مي خواهيد بگوئيد جمعيت ميليوني بوده است ها ! اخبار آينده خود را خراب نكنيد!
4-آنجا كه گفته شده است كشته شدن يك انسان به نا حق معادل كشته شدن تمام انسان ها است بحث شش زيگما نبوده است . اصولا اين روش به علوم اجتماعي هيچ دخلي ندارد
5- امروزه در دنيا شش زيگما هم منسوخ شده است و همه دنبال دستيابي به يك ضايعه در يك ميليون PPM و Zero Defect هستند.
6- سايت الف با اين استدلال هاي آبكي دنبال چيست؟
7-سايت الف شهامت انتشار اين نوع نظرات را ندارد (263849)
2- شش زيگما مربوط به فرايند است آقاي دكتر نه مربوط به محصول بنابر اين شما بايد تعداد پليس را در نظر بگيري و نه تعداد مردم را
3-با اين روش شما مي توان اثبات نمود تعداد كشته شدگان از بسيج هم در حد همان كمتر از شش زيگما بوده اند !
4-ما هم از محاسبه نعداد نفرات تظاهرات ها خوشحال مي شويم . اما مقام مقايسه را هم فراموش نكنيد فردا در مورد استقبلا كنندگان از اقاي احمدي نژاد و تظاهرات مردمي مي خواهيد بگوئيد جمعيت ميليوني بوده است ها ! اخبار آينده خود را خراب نكنيد!
4-آنجا كه گفته شده است كشته شدن يك انسان به نا حق معادل كشته شدن تمام انسان ها است بحث شش زيگما نبوده است . اصولا اين روش به علوم اجتماعي هيچ دخلي ندارد
5- امروزه در دنيا شش زيگما هم منسوخ شده است و همه دنبال دستيابي به يك ضايعه در يك ميليون PPM و Zero Defect هستند.
6- سايت الف با اين استدلال هاي آبكي دنبال چيست؟
7-سايت الف شهامت انتشار اين نوع نظرات را ندارد (263849)
احسان ناصری
۱۳۸۸-۱۰-۰۲ ۱۶:۰۲:۴۳
استدلالتون خیلی بیربط بود ولی مقصر اصلی فتنه اخیر اقای موسوی و اطرافیانشون بودند که قبل از انتخابات خودشون رو پیروز میدانستند وقبل از شمارش ارا به موسوی تبریک میگفتند وفضای جمعه رو غبارالود و متشنج میکنندو بعد از انتخابات هم با زیر سوال بردن نتیجه ان و قانون شکنی و اردوکشی خیابانی امنیت مردم ونظام رو بهم زدند.موسوی از تو این فتنه برائت میجویم. (263900)
رضا
۱۳۸۸-۱۰-۰۲ ۲۰:۱۲:۰۱
به یاد داشته باشیم که در آشوب های پاریس کسی به مقر ارتش فرانسه حمله نکرد (263938)
جانسون
۱۳۸۸-۱۰-۰۲ ۲۲:۰۹:۱۶
لازم دیدم چند پاسخ به شبهات دوستان داده باشم.
1- اینکه خطاها را باید با تعداد نیروی انتظامی سنجید.
این فرض خطاست چون تعداد عیب کنترل کیفیت از روی نمونه ها یا محصولات شمرده می شود نه از روی کارگران یا دستگاهها.اینکه شما می گویید باید با تعداد نیروی انتظامی که عامل است باید شش سیگما را حساب کرد مثل این است که تعداد خطاهای تولیدی یک کارخانه را با تعداد دستگاههای آن یا با تعداد کارگران آن مربوط کنیم که فرضی است خطا.تعداد خطا بر اساس نرخ خروجی که معلول سیستم است سنجیده می شود.تعداد خطای نیروی انتظامی هم با تعداد نمونه هایی که روی آن کار می کرده است قابل محاسبه است نه با تعداد نیروهایش.
2- اینکه این مسائل مربوط به صنعت است نه مباحث جامعه شناختی
این مبحث یک مبحث برگرفته از خطای طبیعی فرآیند در آمار است و در تمامی نمونه ها کاربرد دارد و به عبارتی بسط نظریه چبیشف در مورد انتگرال زیر نمودار منحنی نرمال با حدود مختلف سیگماست.بنابراین هر جامعه آماری که از توزیع نرمال پیروی کند مشمول این قانون خواهد شد.چه صنعت چه نیروی انتظامی و چه عوامل طبیعی مانند باران.
3- اینکه باید کشتارشیعیان یمن یا کشتار شاه هم توجیه شود.
بحث دیگری که اینجا مطرح است اختیار شروع فرآیند است. اختیار شروع فرآیند و یا کنترل فرآیند با هرکسی که باشد آن فرد پاسخگوی خطاها باید باشد.شروع فرآیند با موسوی بوده و موسوی هم می توانست لااقل آن را جمع کند نه اینکه با بیانیه به آن دامن بزند.یا به کمک بی بی سی آن را شدید تر بکند.نیوری انتظامی در نقش دستگاه بوده و موسوی در نقش نیروی انسانی.دستگاه اگر هم خطای کمی داشته باشد نیوری انسانی از آن بد استفاده کند تعداد خطا چشمگیر خواهد بود.در مورد یمن هم اگر شیعیان شروع کننده باشند مسئولیت با مفتی انهاست و از این هم ابایی ندارند.کشته های انقلاب نیز با افتخار به شهادت رسیده اند و امام می توانست کاری کند که آنها کشته نشوند.اما در مورد موسوی و جنبش سبز مسئله این است که اینها نمی خواهند مسئولیت کشته شدن اینها را بر عهده بگیرند و طرفداران هم از کشته شدن فراری هستند و از طرفی می خواهند اسم شهید را یدک بکشند.اما در مورد یمن و انقلاب کشته شدن افتخار مردم و رهبران آنهاست
4- اینکه چرا با نیروی انتظامی کشورهای دیگر مقایسه نشده و انها کمتر می کشند.
تفاوت در این است که در آنجا اول حجم نمونه ها و تظاهرات پایین تر بوده است.ثانیا شدت آشوب پایین تر بوده است.دستگاهی که برش یک متری انجام می دهد دچار خطاهای بزرگتری از دستگاهی است که برشهای یک میلیمتری انجام می دهد. در واقع شدت آشوب در ایران را نیز باید به عنوان یک مضرب در کنار نمونه ها قرارداد.مطمئن باشید اگر چند صد هزار نفر در فرانسه تظاهرات شدیدا خشونت آمیز داشته باشند و به پاسگاههای پلیس حمله مسلحانه بکنند تعداد کشته ها بالا می رود. (263951)
1- اینکه خطاها را باید با تعداد نیروی انتظامی سنجید.
این فرض خطاست چون تعداد عیب کنترل کیفیت از روی نمونه ها یا محصولات شمرده می شود نه از روی کارگران یا دستگاهها.اینکه شما می گویید باید با تعداد نیروی انتظامی که عامل است باید شش سیگما را حساب کرد مثل این است که تعداد خطاهای تولیدی یک کارخانه را با تعداد دستگاههای آن یا با تعداد کارگران آن مربوط کنیم که فرضی است خطا.تعداد خطا بر اساس نرخ خروجی که معلول سیستم است سنجیده می شود.تعداد خطای نیروی انتظامی هم با تعداد نمونه هایی که روی آن کار می کرده است قابل محاسبه است نه با تعداد نیروهایش.
2- اینکه این مسائل مربوط به صنعت است نه مباحث جامعه شناختی
این مبحث یک مبحث برگرفته از خطای طبیعی فرآیند در آمار است و در تمامی نمونه ها کاربرد دارد و به عبارتی بسط نظریه چبیشف در مورد انتگرال زیر نمودار منحنی نرمال با حدود مختلف سیگماست.بنابراین هر جامعه آماری که از توزیع نرمال پیروی کند مشمول این قانون خواهد شد.چه صنعت چه نیروی انتظامی و چه عوامل طبیعی مانند باران.
3- اینکه باید کشتارشیعیان یمن یا کشتار شاه هم توجیه شود.
بحث دیگری که اینجا مطرح است اختیار شروع فرآیند است. اختیار شروع فرآیند و یا کنترل فرآیند با هرکسی که باشد آن فرد پاسخگوی خطاها باید باشد.شروع فرآیند با موسوی بوده و موسوی هم می توانست لااقل آن را جمع کند نه اینکه با بیانیه به آن دامن بزند.یا به کمک بی بی سی آن را شدید تر بکند.نیوری انتظامی در نقش دستگاه بوده و موسوی در نقش نیروی انسانی.دستگاه اگر هم خطای کمی داشته باشد نیوری انسانی از آن بد استفاده کند تعداد خطا چشمگیر خواهد بود.در مورد یمن هم اگر شیعیان شروع کننده باشند مسئولیت با مفتی انهاست و از این هم ابایی ندارند.کشته های انقلاب نیز با افتخار به شهادت رسیده اند و امام می توانست کاری کند که آنها کشته نشوند.اما در مورد موسوی و جنبش سبز مسئله این است که اینها نمی خواهند مسئولیت کشته شدن اینها را بر عهده بگیرند و طرفداران هم از کشته شدن فراری هستند و از طرفی می خواهند اسم شهید را یدک بکشند.اما در مورد یمن و انقلاب کشته شدن افتخار مردم و رهبران آنهاست
4- اینکه چرا با نیروی انتظامی کشورهای دیگر مقایسه نشده و انها کمتر می کشند.
تفاوت در این است که در آنجا اول حجم نمونه ها و تظاهرات پایین تر بوده است.ثانیا شدت آشوب پایین تر بوده است.دستگاهی که برش یک متری انجام می دهد دچار خطاهای بزرگتری از دستگاهی است که برشهای یک میلیمتری انجام می دهد. در واقع شدت آشوب در ایران را نیز باید به عنوان یک مضرب در کنار نمونه ها قرارداد.مطمئن باشید اگر چند صد هزار نفر در فرانسه تظاهرات شدیدا خشونت آمیز داشته باشند و به پاسگاههای پلیس حمله مسلحانه بکنند تعداد کشته ها بالا می رود. (263951)
۱۳۸۸-۱۰-۰۲ ۲۲:۱۳:۳۲
آقا یک طرف میگی «نقص را هر چيز خارج از رضايت مشتري ناميدند» و از طرفی کف نقص پلیس رو کشتن و زخمی کردن ۲۴۰۰ نفر میدونی؟ طبعا بسیاری از رفتار پلیس خارج از رضایت ناراضیان بوده که شامل کشته شدن نمیشه! (263953)
۱۳۸۸-۱۰-۰۳ ۰۱:۵۲:۱۳
یعنی مساحت بین این دو میدان فقط 4.2 برابر جایگاه تماشا چیان استادیوم آزادی است؟ (263990)
علی
۱۳۸۸-۱۰-۰۳ ۰۸:۳۳:۱۸
جناب آقای دکتر یاسر سبحانی
استفاده از متد های سیستم های مدیریتی و بهبود کیفیت فقط در راستای صنایع و بحث های خدماتی و تولیدی کاربرد دارد و کاری بسیار بسیار اشتباه انجام دادید که این متد بهبود کیفیت رو به بحث های اجتماعی وارد نموید.
برای روشن شدن این اشتباه یه مثالی را می آورم. طبق متد 6 سیگما 3.4 خطا در 1 میلیون واحد تولیدی یا خدماتی پذیرفتنی است. ایا شرکت هواپیمایی رو سراغ دارید که در اهدافش ضریب امنیت پرواز رو حتی 99% تعریف کنه . فقط 1% خطا ؟ هرگز هرگز. این بدین معنا است که برای بعضی مسائل و خدمات حتی 1 % امکان خطا نباید تصور بشود. امکان وقوع هست ولی در هدف و برنامه ها امکان تعریف نیست. آیا پذیرفتنی است سازمان انتقال خون اعلام کند 1% از مراجعه کنندگان برای اهدا خون یا دریافت خون امکان مبتلا شدن به بیماری ایدز را دارند و این پذیرفته است در اهداف ما
لطفا مسایل مختلف رو مخلوط نکنید.
خدمات، فرایند ها و مسایل اجتماعی وجود دارد که حتی 1% حتی 1% امکان خطا برای تعیین اهداف غیر ممکن می باشد و بر عکس خدمات، فرایند ها و مسایل اجتماعی وجود دارد که تعیین 100% برای اهداف کاری اشتباه و غیر قابل قبول می باشد مانند رضایت مشتری، رضایت کارکنان. همانطور که امکان پذیرش 1% خطا برای بعضی فرایند ها مقبول نیست امکان پذیرش 100 تحقق برای مواردی نیز غیر منطقی می باشد.
لطفا بدانید از چه متدی برای چه کاری استفاده می نمایید. (264013)
استفاده از متد های سیستم های مدیریتی و بهبود کیفیت فقط در راستای صنایع و بحث های خدماتی و تولیدی کاربرد دارد و کاری بسیار بسیار اشتباه انجام دادید که این متد بهبود کیفیت رو به بحث های اجتماعی وارد نموید.
برای روشن شدن این اشتباه یه مثالی را می آورم. طبق متد 6 سیگما 3.4 خطا در 1 میلیون واحد تولیدی یا خدماتی پذیرفتنی است. ایا شرکت هواپیمایی رو سراغ دارید که در اهدافش ضریب امنیت پرواز رو حتی 99% تعریف کنه . فقط 1% خطا ؟ هرگز هرگز. این بدین معنا است که برای بعضی مسائل و خدمات حتی 1 % امکان خطا نباید تصور بشود. امکان وقوع هست ولی در هدف و برنامه ها امکان تعریف نیست. آیا پذیرفتنی است سازمان انتقال خون اعلام کند 1% از مراجعه کنندگان برای اهدا خون یا دریافت خون امکان مبتلا شدن به بیماری ایدز را دارند و این پذیرفته است در اهداف ما
لطفا مسایل مختلف رو مخلوط نکنید.
خدمات، فرایند ها و مسایل اجتماعی وجود دارد که حتی 1% حتی 1% امکان خطا برای تعیین اهداف غیر ممکن می باشد و بر عکس خدمات، فرایند ها و مسایل اجتماعی وجود دارد که تعیین 100% برای اهداف کاری اشتباه و غیر قابل قبول می باشد مانند رضایت مشتری، رضایت کارکنان. همانطور که امکان پذیرش 1% خطا برای بعضی فرایند ها مقبول نیست امکان پذیرش 100 تحقق برای مواردی نیز غیر منطقی می باشد.
لطفا بدانید از چه متدی برای چه کاری استفاده می نمایید. (264013)
حمید
۱۳۸۸-۱۰-۰۳ ۱۲:۴۳:۱۷
در جواب اونهایی که گفته اند خطای نیروی انتظامی فقط کشتن نیست باید بگم
در هیج جای مقاله این مورد گفته نشده بلکه شش سیگما بر اساس کشتن و زخمی کردن محاسبه شده.بسط مفهوم شش سیگما در مورد هر خطا رواست.شش سیگما شعوری ندارد بلکه یک مفهوم است و این ما هستیم که متغیر لازم را به خورد ان می دهیم تا خروجی ان محاسبه شود. در مقاله خطا کشتن و زخمی کردن تعریف شده و این خطا با شش سیگما محاسبه شده.مبنای تعریف خطا هم بر اساس سطح فرآیند تعریف می شود.یعنی در کارخانه ای که برش اشتباه 4 سانتی متری عادی است ممکن است خطا به صورت برش 10 سانتی متری تعریف شود و شش سیگما بر اساس ان محاسبه شود اما در کار خانه ای که یک میلی متری خطای بزرگی است تعریف خطا ریز تر بوده و نمودارهای کنترل باریکتر خواهند بود. در جایی که جمعیت در حال تخریب و آشوب می باشد و حتی پلیس را کتک می زند تعریف خطای نیروی انتظامی در حد لباس نامناسب پوشیدن با ذات فرآیند همخوان نیست. کسی در این حالت اگر نیروی انتظامی لباس مرتب نپوشیده باشد نمی گوید داری خطا می کنی بلکه در این فرآیند با این سطح پایین کارآمدی همان زخمی کردن و کشتن خطاست (264073)
در هیج جای مقاله این مورد گفته نشده بلکه شش سیگما بر اساس کشتن و زخمی کردن محاسبه شده.بسط مفهوم شش سیگما در مورد هر خطا رواست.شش سیگما شعوری ندارد بلکه یک مفهوم است و این ما هستیم که متغیر لازم را به خورد ان می دهیم تا خروجی ان محاسبه شود. در مقاله خطا کشتن و زخمی کردن تعریف شده و این خطا با شش سیگما محاسبه شده.مبنای تعریف خطا هم بر اساس سطح فرآیند تعریف می شود.یعنی در کارخانه ای که برش اشتباه 4 سانتی متری عادی است ممکن است خطا به صورت برش 10 سانتی متری تعریف شود و شش سیگما بر اساس ان محاسبه شود اما در کار خانه ای که یک میلی متری خطای بزرگی است تعریف خطا ریز تر بوده و نمودارهای کنترل باریکتر خواهند بود. در جایی که جمعیت در حال تخریب و آشوب می باشد و حتی پلیس را کتک می زند تعریف خطای نیروی انتظامی در حد لباس نامناسب پوشیدن با ذات فرآیند همخوان نیست. کسی در این حالت اگر نیروی انتظامی لباس مرتب نپوشیده باشد نمی گوید داری خطا می کنی بلکه در این فرآیند با این سطح پایین کارآمدی همان زخمی کردن و کشتن خطاست (264073)
گمنام
۱۳۸۸-۱۰-۰۳ ۱۶:۴۶:۱۱
خدمت استاد محترم و فرزانه جناب دکتر سبحانی سلام عرض می کنم
بسیار مقاله جالب و اموزنده ای بود.بله متاسفانه ما فکر می کنیم با این اغتشاشات کورکورانه اینده ای روشن را رقم خواهیم زد! توهم دلسوزی امریکا و اسراییل در سرمان رسوخ کرده! کمی سرمان را از برف بیرون نمی اوریم ببینیم این امریکا و استعمار کهنه چه نقشه های پلیدی برای این مردم طراحی کرده اند وکور کورانه به ضدیت با نظام برخاسته ایم! 8سال در برابر دنیا جنگیدیم
دشمنمان از هر طرف از جمله فرانسه المان انگلیس برخی کشورهای عربی و................حمایت میشد باز از تمامیت ارضی میهن دفاع کردیم نمی گویم پیروز شدیم ولی دفاع کردیم. کاش یکی از اقایان سبز پوش لا حکم الا الله! به خود زحمت بازدید از موقعیت منطقه شلمچه را بدهد پی به این مهم می برد که ما اماده رویارویی با هر ستیزی را داریم کاملا انتخابات درست بوده متاسفانه راه گریز از واقعیت شایعه پراکنی است.ولی ازموده را ازمدن خطاست این اجتماعات خللی به اقتدار نظام وارد نکرده ونخواهد نمودواعتصموا بحبل الله جمیعا و لاتفرقوابهتر است تاریخ معاصر را کمی ملاحظه کنیم تا به دشمنی امریکا وجنایتهای انگلیس این روباه پیر و دیگر کشورها پی ببریم با تشکر از زحمت جناب دکتر سبحانی وارزوی موفقیت برای ایشان
عاشق وطن (264153)
بسیار مقاله جالب و اموزنده ای بود.بله متاسفانه ما فکر می کنیم با این اغتشاشات کورکورانه اینده ای روشن را رقم خواهیم زد! توهم دلسوزی امریکا و اسراییل در سرمان رسوخ کرده! کمی سرمان را از برف بیرون نمی اوریم ببینیم این امریکا و استعمار کهنه چه نقشه های پلیدی برای این مردم طراحی کرده اند وکور کورانه به ضدیت با نظام برخاسته ایم! 8سال در برابر دنیا جنگیدیم
دشمنمان از هر طرف از جمله فرانسه المان انگلیس برخی کشورهای عربی و................حمایت میشد باز از تمامیت ارضی میهن دفاع کردیم نمی گویم پیروز شدیم ولی دفاع کردیم. کاش یکی از اقایان سبز پوش لا حکم الا الله! به خود زحمت بازدید از موقعیت منطقه شلمچه را بدهد پی به این مهم می برد که ما اماده رویارویی با هر ستیزی را داریم کاملا انتخابات درست بوده متاسفانه راه گریز از واقعیت شایعه پراکنی است.ولی ازموده را ازمدن خطاست این اجتماعات خللی به اقتدار نظام وارد نکرده ونخواهد نمودواعتصموا بحبل الله جمیعا و لاتفرقوابهتر است تاریخ معاصر را کمی ملاحظه کنیم تا به دشمنی امریکا وجنایتهای انگلیس این روباه پیر و دیگر کشورها پی ببریم با تشکر از زحمت جناب دکتر سبحانی وارزوی موفقیت برای ایشان
عاشق وطن (264153)
۱۳۸۸-۱۰-۰۳ ۲۳:۴۱:۲۲
با سلام
آیا اصولا در علم مدیریت نوین جان انسان ها با عیب یا نقص در سیستم اتومبیل قابل قیاس است؟
آیا در علوم انسانی و مفاهیم بشری می توان از روش ها و آزمون های مدیریتی کارخانه ها
و شرکت های تجاری استفاده کرد؟
و در آخر گیریم که همه اینها هم درست . . .
آیا فردا در جهان واپسین مامورین خاطی می توانند در محضر حضرت حق به این تحقیق
علمی استناد کرده و با اشاره به خطای 6 سیگما کار خود را توجیح کرده و از عذابی که در
انتظارشان خواهد بود رهایی یابند. . .
مگر نه اینکه اگر حتی یک فرد بیگناه را بکشید انگار که تمام دنیا را کشته اید
آیا در قرآن و سنت وفقه شیعه جعفری جایی برای خطای 6 سیگما هست؟
متاسفم که امروز به چنین ابتذال علمی رسیده ایم.
باشد که این بار نظر ما چاپ شود! (264227)
آیا اصولا در علم مدیریت نوین جان انسان ها با عیب یا نقص در سیستم اتومبیل قابل قیاس است؟
آیا در علوم انسانی و مفاهیم بشری می توان از روش ها و آزمون های مدیریتی کارخانه ها
و شرکت های تجاری استفاده کرد؟
و در آخر گیریم که همه اینها هم درست . . .
آیا فردا در جهان واپسین مامورین خاطی می توانند در محضر حضرت حق به این تحقیق
علمی استناد کرده و با اشاره به خطای 6 سیگما کار خود را توجیح کرده و از عذابی که در
انتظارشان خواهد بود رهایی یابند. . .
مگر نه اینکه اگر حتی یک فرد بیگناه را بکشید انگار که تمام دنیا را کشته اید
آیا در قرآن و سنت وفقه شیعه جعفری جایی برای خطای 6 سیگما هست؟
متاسفم که امروز به چنین ابتذال علمی رسیده ایم.
باشد که این بار نظر ما چاپ شود! (264227)
علی
۱۳۸۸-۱۰-۰۴ ۰۲:۴۳:۱۶
این تحلیل به کل اشتباه هست هیچ وقت شما نمی تونی به این شکل این فرایند رو بررسی کنی تو کنترل کیفیت و مباحث 6 سیگما برای کاهش خرابی مطرح شد نه جایی که با جون مال و شرف انسانها داره برخورد می شه . آقای دکتر اگر یک کم به کتابهایی که احتمالا نخونده پاسشون کردین مراجعه بفرمایین می بیننی که جایی که بحث خطر جانی مطرح می شه می ره تو حوزه ریسک و اصلا این توجیهات مسخره هست . مثل اینکه بگیم ما 70 میلیون جمعیت داریم پس سالی 300 نفر کشته در اثر سوانح هوایی ( مثلا ایرباس 300 سالی یک سقوط ) تو سطح 6 سیگما هست پس ما خیلی خوبیم و تو همه حوزه ها بیایم توجیه کنیم . این متد ها فلسفشون کاهش میزان خرابی بود اقای دکتر نه توجیه خرابی . حتما برین از نو مدرک بگیرین البته اگه واقعا با این مقاله ای که دادین مدرکی داشته باشین . من تحصیلم خارج کشور این بوده و کارم واقعا تحلیلتون نشان از .... (264254)
۱۳۸۸-۱۰-۰۴ ۱۳:۴۷:۳۹
آقای دکتر (اگه دکترات مثل بعضیها نباشه)
فکر کنم خیلی وقت اضافه داری میشینی این چیزها رو حساب میکنی
برو ببین درد ممکلت چیه (264350)
فکر کنم خیلی وقت اضافه داری میشینی این چیزها رو حساب میکنی
برو ببین درد ممکلت چیه (264350)
نیما
۱۳۸۸-۱۰-۰۷ ۰۰:۴۵:۴۵
پس گوش بده تا درد مملکت رو برات بگم.
درد مملکت این که امثال کسانی مثل میرحسین موسوی وجود دارند که منطق حالیشون نیست خودشون را زدند به نفهمی وقتی در انتخابات شکست می خورند
به جای این که به رقیبشون تبریک بگویند دروغ میگند مردم را الکی تحریک می کنند
که زورکی نتیجه باخته را ماسمالی کنند.
درد مملکت این که مردم آرامش می خواهند .
درد مملکت این که یه عده آدم خام بیگانه ها شدند. به جای این که چشمشون را باز کنند دنبال حقیقت باشند شدند آلت دست صهیونیستها آمریکایی ها انگلیسی ها.
زهی خیال باطل که فکر کنید اینها دلشون برای موسوی وجنبش سبز بسوزه.
اینها دشمنی تاریخی دارند. اینها چشمشون دنبال منبع گاز ونفت و خیلی چیزهای دیگس.
این انگلیسها 60 سال نفت ما را خوردند مفت حالا اومدند به ملت ما درس دموکراسی می دن؟ درس شلوغ کردن می دن.
سیاست تفرقه بیانداز و ثروتهاشون را بالا بکش هنوز هم هست. (264780)
درد مملکت این که امثال کسانی مثل میرحسین موسوی وجود دارند که منطق حالیشون نیست خودشون را زدند به نفهمی وقتی در انتخابات شکست می خورند
به جای این که به رقیبشون تبریک بگویند دروغ میگند مردم را الکی تحریک می کنند
که زورکی نتیجه باخته را ماسمالی کنند.
درد مملکت این که مردم آرامش می خواهند .
درد مملکت این که یه عده آدم خام بیگانه ها شدند. به جای این که چشمشون را باز کنند دنبال حقیقت باشند شدند آلت دست صهیونیستها آمریکایی ها انگلیسی ها.
زهی خیال باطل که فکر کنید اینها دلشون برای موسوی وجنبش سبز بسوزه.
اینها دشمنی تاریخی دارند. اینها چشمشون دنبال منبع گاز ونفت و خیلی چیزهای دیگس.
این انگلیسها 60 سال نفت ما را خوردند مفت حالا اومدند به ملت ما درس دموکراسی می دن؟ درس شلوغ کردن می دن.
سیاست تفرقه بیانداز و ثروتهاشون را بالا بکش هنوز هم هست. (264780)
۱۳۸۸-۱۰-۰۴ ۱۴:۰۱:۲۱
باسلام دوست عزیز شما با این آمار و ارقام که براساس محسبات شخصی خودتون درآوردین.
کل تبلیغات نظام رو درباره حضور ده ها میلیون نفری جمعیت در مراسم هایی مانند 22 بهمن زیر سوال می بری
حالا حرف شما رو باور کنیم یا تبلیغات نظامو (264353)
کل تبلیغات نظام رو درباره حضور ده ها میلیون نفری جمعیت در مراسم هایی مانند 22 بهمن زیر سوال می بری
حالا حرف شما رو باور کنیم یا تبلیغات نظامو (264353)
یک ۀزاد اندیش
۱۳۸۸-۱۰-۰۶ ۲۰:۴۴:۵۴
من می خواهم چند نکته را خدمت ای اساد بزرگوار عرض کنم:
نخست اینکه: استفاده از علم و ابزارات علمی، آنم توسط کسی در سطح دکتری و نظریه پرداز باید تا حد امکان به حقیقت و واقعیت نزدیک باشد نه اینکه با چنگ زن به هر حربه ای سعی در اثبات ی رد یک مساله ن هم ناجوانمردانه زد.
دوم اینکه: معمولا ر شکافتن یک مساله باید زوایای مختلف و عوامل مثر با هم در نظر گرفته شود نه اینکه فقطیک عامل و آن هم با هدف خاص بزرگ جلوه داده شد و عومل دیگر عمدا ذکر نگردند. آیا فقط خطای موسوی مردم را به خیابان کشاند؟ شما چرا موضوع سخنرانی احمدی نژاد و موضع گیر های سخیفانه ایشان را در خصوص معترضین به نتیجه انتخابات را در نظر نمی گیرید؟ شما با چه هدفی کوچکترین اشاره ای به کار صدا و سیما نداشته اید و هیچگونه اشاره ای به تحریکات هدفمند این رسانه نداشته اید؟
سوم اینکه: بسیار خوب، جناب دکتر، شما با این تطبیق سعی کرده اید عملکرد نیروی انتظامی و لباس شخصی ها را با توجه به تعدا جمعیت توجیه نمایید، بسیار خوب، سوال من این است که در بازداشتگاهها که افرد را مورد ضرب و جرح وتجاوز قرار دادند ومنجر به مرگ تعدادی بسیار بیشتر از ادعای12 نفره شماست شد بز می تواید ای فرمول را ارائه دهید ؟ درصد بازداشت شدگان چند نفر بودند و چه تعداد از آنها کشته شدند؟ (264758)
نخست اینکه: استفاده از علم و ابزارات علمی، آنم توسط کسی در سطح دکتری و نظریه پرداز باید تا حد امکان به حقیقت و واقعیت نزدیک باشد نه اینکه با چنگ زن به هر حربه ای سعی در اثبات ی رد یک مساله ن هم ناجوانمردانه زد.
دوم اینکه: معمولا ر شکافتن یک مساله باید زوایای مختلف و عوامل مثر با هم در نظر گرفته شود نه اینکه فقطیک عامل و آن هم با هدف خاص بزرگ جلوه داده شد و عومل دیگر عمدا ذکر نگردند. آیا فقط خطای موسوی مردم را به خیابان کشاند؟ شما چرا موضوع سخنرانی احمدی نژاد و موضع گیر های سخیفانه ایشان را در خصوص معترضین به نتیجه انتخابات را در نظر نمی گیرید؟ شما با چه هدفی کوچکترین اشاره ای به کار صدا و سیما نداشته اید و هیچگونه اشاره ای به تحریکات هدفمند این رسانه نداشته اید؟
سوم اینکه: بسیار خوب، جناب دکتر، شما با این تطبیق سعی کرده اید عملکرد نیروی انتظامی و لباس شخصی ها را با توجه به تعدا جمعیت توجیه نمایید، بسیار خوب، سوال من این است که در بازداشتگاهها که افرد را مورد ضرب و جرح وتجاوز قرار دادند ومنجر به مرگ تعدادی بسیار بیشتر از ادعای12 نفره شماست شد بز می تواید ای فرمول را ارائه دهید ؟ درصد بازداشت شدگان چند نفر بودند و چه تعداد از آنها کشته شدند؟ (264758)
۱۳۸۸-۱۰-۰۷ ۲۳:۱۳:۲۴
یا دولت هر چه سریعتر جهت محاکمه میل یزید یهودی اقدام کند یا منتظر بماند تا امت بیدار خود او را به درک واصل گرداند (265877)
